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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
30-05-2018, 10:20
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Feb 2014
ubicazione: udine
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Quoto motoretto e basterebbe l'Istituto tecnico
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BMW R100RT,Honda Paneuropean st1300
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30-05-2018, 10:37
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#27
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Aug 2017
ubicazione: Piemonte
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ve l'appoggio a entrambi ... con rispetto !!!
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R1150R (2001)
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30-05-2018, 10:49
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
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Motoretto non ti pare esagerato mettere sul piatto studi approfonditi?
Chi non ha mai preso acqua durante un giro?
D’accor Che cambiano le temperature prima di un acquazzone,quindi non è esattamente come sparare con una lancia a 30 gradi sotto il sole,e soprattutto fermo ,ma il problema più grosso rimane lo sgrassante .
Un gettone lo dedico sempre a raffreddare il tutto solo con acqua con passaggi veloci
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Singano del T.N.T. group
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30-05-2018, 11:42
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Acquaviva Picena
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La tecnologia dei materiali non è una opinione. Poi ognuno è libero di credere a ciò che vuole.
Inoltre i miei sono studi ordinari.
Fortunatamente ci sono altre persone che fanno studi approfonditi e permettono a tutti noi di stare sui forum a sparare cazzate.
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Kawasaki ninja sx1000
Moto Guzzi V85TT
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30-05-2018, 12:07
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#30
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Mukkista
Registrato dal: 24 Mar 2015
ubicazione: Noventa Vicentina
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Io la.lavo a casa, con la spugna e da fredda....credo comunque che i motori siano.progettati per sopportare shock termici come quelli di un improvviso acquazzone...i materiali avranno delle tolleranze tali da non subire danni...
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
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30-05-2018, 13:09
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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Quote:
Originariamente inviata da BOXERENGINE
chi ha la verità in saccoccia mi ha sempre fatto sorridere...
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Nessuna verità, ho espresso dubbi peraltro con punti di domanda.... cose che capitano in quelle cose che si chiamano "discussioni".
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30-05-2018, 13:13
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#32
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Mukkista
Registrato dal: 15 Apr 2009
ubicazione: campagne milanesi
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Carissimi, buongiorno.
Ho letto tutto con attenzione e vi ringrazio.
Starò attento ma senza farmi troppe menate.....
Buona giornata.
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LE MANS III - ZX 10 - Honda CBR 1000RR - K1300 GT/MY 2009 - R1200 GS STD/MY 2015 Alpinewhite
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30-05-2018, 13:14
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#33
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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e' vero quello che dice motoretto e non ci son dubbi. E' altrettanto vero che ci sono ampi margini per cui all'atto pratico difficilmente succede qualcosa.
Ricordo negli anni 70, i 2 tempi da regolarita', che gia' hanno un lato del cilindro caldo e uno freddo, raffreddati ad aria, entravi nel fiume e usciva una nuvola di vapore, 5 minuti dopo avevi le alettature completamente incrostate di fango, e via cosi'. Chiaro che bene non gli fa, ma rotture per quello era raro, seppure non impossibile. E il 2T e' molto piu' critico del 4T per le dilatazioni, anche perche' non ha temperature uniformi e ha una lubrificazione precaria in nebbia d'olio e non in pressione. .
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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30-05-2018, 14:05
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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Giusto per tagliare la testa al toro, può essere utile spulciare i Manuali di Uso e Manutenzione, che tendono a "salvare" i produttori da qualsiasi magagna per scaricarla sul cliente.
Infatti ogni volta che si usa la moto bisogna (bisognerebbe) fare un sacco di controlli sulla moto, ad ogni minimo "ba" bisogna (bisognerebbe) recarsi dal concessionario ufficiale, eccetera.
Difficile che un comportamento dannoso sfugga alle raccomandazioni sul manuale.... anzi mi sa che nel dubbio viene comunque aggiunto, e tendenzialmente tutto "drammatizzato".
Ecco un estratto dal primo manuale che mi è capitato (Honda XL700V/VA)
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30-05-2018, 16:35
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#35
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Apr 2018
ubicazione: Piemonte
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
Nessuna verità, ho espresso dubbi peraltro con punti di domanda.... cose che capitano in quelle cose che si chiamano "discussioni".
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Infatti, io pur consapevole di un effetto fisico inevitabile che si chiama shock termico ho messo in discussione eventuali danni riscontrandoli come indaginosi da rilevare..(a volte è meglio rileggersi i post con attenzione)
Mi pare che tu con il tuo intervento abbia estremizzato la tua idea (come molti),
le discussioni si fanno ipotizzando quando non si hanno strumenti e metodi che possano fornire dati riscontrabili.
Visto che lavare la moto è un piacere oltre che un "dovere" lo faccio di solito a moto fredda e con calma , la pioggia non è evitabile almeno che si stia a casa ..
Il paradosso è che leggo delle paturnie alla soglia della follia per un ticchettio non ben precisato e poi fate gli indifferenti su un fenomeno fisico straconosciuto.
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R1200GS '04 - '10 - '16
Forum di Orologi e mercatino amatoriale
https://watch.forumfree.it
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30-05-2018, 17:47
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#36
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Apr 2009
ubicazione: ...verde Brianza.....
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Quando piove di solito si comincia a bagnare la strada e l'acqua che sollevi aiuta a raffreddare le parti calde piano piano,quindi non è come entrare in un guado a moto bollente,comunque sia secondo il mio punto di vista prevale sempre il buon senso,certo bene non gli fa se arrivi al lavaggio a moto bollente e gli spari sopra acqua fredda o sapone,
Tanti anni fa con una lancia Thema a benzin, di sera al buio siamo entrati in una pozza alta 30 cm penso sotto un cavalcavia a Milano,arrivavamo dall'autostrada asfalto asciutto e motore caldo ,morale le bielle si sono stortate!!!
Motore da buttare!!!
Ok questo è un caso estremo ma concordo con chi parlava di shock termico.
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Gs 1200 adv My 08
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30-05-2018, 18:14
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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Quote:
Originariamente inviata da BOXERENGINE
Infatti, io pur consapevole di un effetto fisico inevitabile che si chiama shock termico ho messo in discussione eventuali danni riscontrandoli come indaginosi da rilevare..(a volte è meglio rileggersi i post con attenzione)
Mi pare che tu con il tuo intervento abbia estremizzato la tua idea (come molti),
le discussioni si fanno ipotizzando quando non si hanno strumenti e metodi che possano fornire dati riscontrabili.
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Se non altro siamo scesi dalla "verità in saccoccia" alla "estremizzazione delle proprie idee"... Ho espresso forti dubbi tramite una posizione evidentemente scettica in merito ai possibili danni. E che continuo ad avere ora che ho visto che il manuale di un costruttore (postato sopra) parla solo di impianto di scarico in merito alla temperatura della moto al momento del lavaggio (io pensavo, come vedo anche altri, più che altro al blocco motore/cambio...).
Dire che esiste lo shock termico come fenomeno non è che sia poi tutto questo contributo alla discussione e/o a contributo ad arrivare alla soluzione, è un fenomeno generico che riguarda qualsiasi cosa persone comprese.
Qui si parla certo di shock (o stress) termico, ma su cose che già di base e per loro natura subiscono variazioni termiche importanti (anche se non possono essere chiamati veri e propri shock, perchè più lenti) e per le quali gli ingegneri si puiò supporre abbiano messo in preventivo situazioni come quella prospettata.
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30-05-2018, 18:40
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Prodotti chimici (alcalini) e moto calda: no buono
Acqua di fiume lago pozzanghera piovana: anche buono
Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk
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ex ktm 1190 adv s
ex R1200S
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30-05-2018, 18:41
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#39
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Feb 2009
ubicazione: Ferrara
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bah.... forse il mio modo di pensare è banale e semplice, ma dato per assodato che bene non gli fa, e che di può evitare.... perché farlo? Io per lavarla aspetto che si raffreddi. La pioggia non la posso evitare e comunque concordo che lo stress è infinitamente meno, i guadi li lascio a coloro che possono permettersi di infilare mesi di risparmi (o anni) in un fiume :-)
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30-05-2018, 22:23
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2009
ubicazione: novara
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Quote:
Originariamente inviata da Roger67
Tanti anni fa con una lancia Thema a benzin, di sera al buio siamo entrati in una pozza alta 30 cm penso sotto un cavalcavia a Milano,arrivavamo dall'autostrada asfalto asciutto e motore caldo ,morale le bielle si sono stortate.
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Per fare un danno del genere a quell'auto è entrata acqua dall'aspirazione.
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Kawasaki Z 1000 SX
Yamaha r6
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31-05-2018, 16:31
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#41
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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infatti, lo shock termico non centra niente. Ha aspirato acqua e come noto questa e' incomprimibile. Risultato, bielle piegate.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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31-05-2018, 21:09
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#42
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Apr 2009
ubicazione: ...verde Brianza.....
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Non saprei,sicuramente è come dite voi,siamo entrati nella pozza nascosta dal buio a circa 80/90 km/h penso,sono passati 20 anni,di sicuro ricordo che la macchina si è impiantata quasi subito!!!
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Gs 1200 adv My 08
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01-06-2018, 17:28
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#43
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Apr 2018
ubicazione: Piemonte
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R1200GS '04 - '10 - '16
Forum di Orologi e mercatino amatoriale
https://watch.forumfree.it
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03-06-2018, 09:53
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#44
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Feb 2018
ubicazione: In montagna
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mai posto il problema
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R1200GS in via di disfacimento
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