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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 14-09-2015, 13:23   #1
mambo
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...

Tra l'altro, la giustificazione di Rossi mi pare sia stata qualcosa del tipo "puntavo ad arrivare a fine gara con le rain", quindi puntava a risparmiare i 35 secondi del cambio moto. Quando ha saputo che perdeva 10 secondi al giro, ha fatto due conti ed è rientrato.

Lui non sperava che ritornasse a piovere, non stava facendo scommesse con il meteo, non stava andando ad intuito, faceva un calcolo razionale basandosi sui feedback che aveva dalla moto. Ma aveva informazioni insufficenti.....
Esattamente...

Ecco perché, a mio avviso, aldilà del risultato comunque + che positivo, è stata una cappella...che imputerei senza dubbio al box...
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Vecchio 14-09-2015, 13:25   #2
biwu
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Riguardo al post #230: quella sì che è una chiara ed inequivocabile "invenzione da divano"
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Vecchio 14-09-2015, 13:30   #3
mototarta
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Wild

E' anche vero che se Lorenzo si fosse fermato insieme a Rossi molto probabilmente non sarebbe caduto perchè non si sarebbe fatto ingannare da Redding, che con le gomme calde andava il doppio... ma coi se e coi ma potremmo andare avanti all'infinito. per questo dico che solo i fatti dicono chi ha avuto ragione. Sarà stato caso, destino, fortuna o altro... è andata così. Comunque è andata bene anche a Lorenzo, perchè con quella caduta una frattura grave era possibilissima e con 5 gare nell'arco di un mese e mezzo adesso per lui sarebbe finita davvero, e sarebbe stato un gran peccato se il mondiale si fosse deciso così.
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Vecchio 14-09-2015, 13:37   #4
wildweasel
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Sicuramente.
E' anche vero che la lettura di tutta una stagione dà sempre ragione, bene o male, a chi arriva primo. Nel senso che chi arriva primo se lo merita comunque.

Nel contesto di una singola gara, invece, ci possono stare valutazioni diverse.

E' un po' come il campionato di calcio: può capitare una partita che perdi perché ti danno contro un rigore inesistente, ma poi alla fine del campionato i conti tornano.
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Vecchio 14-09-2015, 14:00   #5
comp61
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Io ero al prato 1 (drittone dopo la curva tramonto) proprio sopra di noi c`era un nuvolone nero che ha buttato un pò d` acqua, ma senza bagnarci troppo. Infatti a me non sembrava che l`asfalto fosse bagnato. Però poi si é asciugato al passaggio delle moto segno evidente che le rain avevano senso. Magari il nuovo asfalto é drenante? Cmq é stato un nuvolone di passaggio, facile prevedere (ai box) che poi sarebbe stato asciutto. Abbiamo visto volare Lorenzo... Non é stato bello il comportamento della maggior parte della folla. Io e pochi altri lo abbiamo cmq applaudito quando é passato sullo scooter, l`ho visto girare per 3 giorni dando spettacolo con una guida eccezzionale. Non credevo vedendoli dalla tv, ma Giorgio ha lo stile (visivo) migliore. IMHO
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Vecchio 15-09-2015, 01:27   #6
wildweasel
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Abbiamo visto volare Lorenzo... Non é stato bello il comportamento della maggior parte della folla
Direi proprio di no!

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Vecchio 14-09-2015, 14:00   #7
NumberOne
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Non concordo con Briscola e la teoria dell'inferno perchè, nel migliore dei casi (cioè senza cadute e scoppi gomme tentando di finire la gara con le rain), un piazzamento senza punti di entrambi (Rossi e Lorenzo) non avrebbe portato vantaggio ad alcuno. Una gara in meno, stesso distacco....

Perchè Rossi avrebbe dovuto ragionare così?
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Qui il restauro dell'ADV ==> quellidellelica.com/vbforum/showthread.php?t=340143
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Vecchio 14-09-2015, 14:54   #8
wildweasel
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Una gara in meno, stesso distacco....

Perchè Rossi avrebbe dovuto ragionare così?
Perché, visti i presupposti della vigilia e lo stato di grazia di Lorenzo, uno zero-a-zero e palla al centro sarebbe stata un'occasione buttata via per Lorenzo, non per Rossi. Ma dubito che sia nelle corde di Rossi adottare questo comportamento speculativo da ragioniere. Davanti al pubblico di casa, poi.
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Vecchio 14-09-2015, 14:59   #9
zoria
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Incredibile che nel 2015 un team ufficiale che investe milioni di euro,non pensi di mettere alcuni uomini o donne lungo la pista (nei punti non visibili dai box..) che li tenga aggiornati sulle condizioni reali dell'asfalto.
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Vecchio 14-09-2015, 14:22   #10
briscola
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Ma se l'ha detto galbusera ....
Facevamo gara su Jorge ......
Boh se lo dicono loro. I sembra chiaro
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Vecchio 14-09-2015, 15:22   #11
dragone
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Quoto zoria.comunque la decisione finale è sempre del pilota e sta volta Rossi nonostante talento ed esperienza indiscussi non ha valutato al meglio.peggio Lorenzo che dalla foga poi è pure caduto
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Vecchio 14-09-2015, 15:49   #12
mototarta
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Un ruolo determinante penso lo abbia avuto l'asfalto nuovo, su cui nessuno aveva esperienza. probabile che si sia rivelato molto drenante, per i noti problemi di ristagno della salsedine del manto precedente. Forse si è asciugato molto più in fretta di quanto potesse apparire, facendo credere a Rossi in un primo momento di poter tirare a finire con le rain. Lo stesso Marquez che ha fatto la scelta perfetta era molto dubbioso, perchè l'asfalto molto scuro non permetteva di vedere, dalla moto, quella traiettoria asciutta che sivedeva invece benissimo dall'elicottero.

Da che esiste il flag to flag questo è stato il primo caso di sostituzione doppia della moto, che io mi ricordi.
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Vecchio 14-09-2015, 19:15   #13
briscola
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In condizioni simili ricordo nel 1989 vinse Pierftancesco Chili ma i grandi disertarono . Si correva in senso inverso. Quell'anno però ne venne giù tanta ricordo al
Ritorno in autostrada dalle parti di Bologna la grandine picchiava sul serbatoio azz
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Vecchio 14-09-2015, 19:24   #14
mototarta
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Come dimenticare quella gara! Però allora non c'era cambio moto, la pista era allagata ed appunto tutti big decisero di non partire. Era il momento in cui gli americani parlavano di organizzare un mondiale alternativo a quello FIM, gestito da Ecclestone, e quel Gp fu preso un pò a pretesto per cercare di fomentare anche gli altri piloti. Di fatto l'unico ufficiale a schierarsi fu Chili con la Honda, attirandosi le ire appunto degli americani. Vinse la gara che fu comunque considerata valida ma erano in effetti condizioni proibitive. Io penso il flag to flag sia una ottima soluzione. Col vecchio sistema mi ricordo un gp di Assen in cui la gara fu sospesa ben due volte, ci furono tre partenze ed a momenti si finì col buio. Improponibile, per me molto meglio adesso.
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Vecchio 14-09-2015, 19:39   #15
lukinen
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Quella in cui Mamola cadde due volte e fece podio?
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Vecchio 14-09-2015, 19:56   #16
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Con i vecchi regolamenti la gara di ieri sarebbe stata interrotta è fatta riprendere mezz'ora dopo.
Amici presenti mi hanno detto che si vedeva chiaramente che avrebbe smesso di piovere subito.

Secondo me quando Rossi smetterà(spero tardi)verranno riviste parecchie regole.

Cioè quando gli abbonamenti televisivi crolleranno in tutto il mondo.
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Vecchio 14-09-2015, 19:59   #17
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La prima regola da rivedere secondo me riguarda le gomme intermedie.
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Vecchio 14-09-2015, 19:53   #18
mototarta
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Mi pare di si... ahah te la ricordi? Un manicomio, praticamente la gara delle 500 durò quasi 4 ore tra partenza, prima sospensione, organizzatori col naso per aria, pioggia che smette, ripartenza, pioggia di nuovo, altro stop e nuova attesa, infine terzo via all'imbrunire.

Almeno col cambio moto la gara si fa, poi c'è chi la azzecca e chi la sbaglia, ma secondo me è questa la soluzione ottimale, oltre ad essere certamente più interessante delle soste per cercare di capire il da farsi. E nelle altre due classi, per economia, si potrebbe imporre il cambio gomme come in Sbk, visto che in Moto3 e Moto2 non c'è il problema dei freni in carbonio da sostituire. Si impone uno stop mettiamo di un minuto, con cambio cerchi e qualche click a forcella e mono. Senza fare come adesso, che per rispettare l'orario di partenza delle Motogp le altre gare vengono accorciate a seconda della convenienza, questa davvero una cosa ingiusta.
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Vecchio 14-09-2015, 21:14   #19
lukinen
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Mi pare di si... ahah te la ricordi?
Me la ricordo si, un casino con le somme dei tempi. Alla fine Mamola ha tirato come un matto per la vittoria parziale dell'ultima sezione di gara e ce l'ha fatta. Un pazzo scatenato Non ricordo chi ha vinto. Lawson o Rainey probabilmente, o Gardner.
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Vecchio 14-09-2015, 21:05   #20
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Vecchio 14-09-2015, 21:10   #21
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E' una mia impressione o andreas69 pare contrariato?
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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Vecchio 14-09-2015, 21:39   #22
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E' una mia impressione o andreas69 pare contrariato?
Lo sostengo da anni che sono contrario alle gare bagnate.
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Vecchio 14-09-2015, 21:23   #23
mototarta
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Dovrebbe essere questa. Pazzesco, non si vede niente neanche dal video figurarsi cosa vedevano in pista...
Primo Lawson secondo Gardner terzo Randy

https://www.youtube.com/watch?v=PX8Ri7SvwF4

Che figata ! Lo sport più bello del mondo.
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Vecchio 14-09-2015, 21:43   #24
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Mamola era un pazzo furioso, che spettacolo!
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Vecchio 14-09-2015, 21:49   #25
mototarta
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Sorpasso all'ultima chicane all'esterno, in frenata e sul bagnato. Vabbè Lawson ovviamente era comunque primo e non ha fatto resistenza però che numero. E che guida Eddie, forse il pilota con lo stile più pulito ed elegante che si sia mai visto.
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