R 1200R Vs F800ST

[Enzofi]

consumi: mi sembra normale che con una cilindrata inferiore del 33% abbia dei consumi minori del 30%.
Non ho ancora avuto occasione e non l'ho neppure cercata, per una prova.
E' più forte di me: non mi attira il tipo di architettura del motore per una moto da 9000 eur.
Obsoleto ed economico. Un bel CB500 con la cinghia. Capirai che gusto.
sarò anche un talebano del boxer e cardano, ma questo è il marchio di fabbrica bmw.

[tond]

Originariamente inviata da Enzofi

consumi: mi sembra normale che con una cilindrata inferiore del 33% abbia dei consumi minori del 30%.
Non ho ancora avuto occasione e non l'ho neppure cercata, per una prova.
E' più forte di me: non mi attira il tipo di architettura del motore per una moto da 9000 eur.
Obsoleto ed economico. Un bel CB500 con la cinghia. Capirai che gusto.
sarò anche un talebano del boxer e cardano, ma questo è il marchio di fabbrica bmw.

Obsoleto ed economico per il tipo di architettura?????
Un motore con una distribuzione derivata dai motori di formula 1, con un innovativo sistema di smorzamento delle vibrazioni è obsoleto?????
E il boxer raffreddato ad aria, ad aste e bilancieri è nuovo????????

Per finire, i consumi dipendono molto parzialmente dalla cilindrata. Ti risulta che uno scooter 250 faccia 72km/l (ossia 15km/l x 1200cc/250cc)???????????

[Enzofi]

spiegami questa distribuzione derivata dalla mitica formula 1 cosa sarebbe.
lo smorzamento delle vibrazioni è ottenuto con una terza biella, soluzione più economica e macchinosa rispetto ai contralberi e tutta da dimostrare più affidabile. Probabilmente si ottiene un motore più compatto, forse.
Le mie sono obiezioni di carattere tecnico ed economico. Poi la moto non mi piace, e questo aggrava il giudizio.

"E' più forte di me: non mi attira il tipo di architettura del motore per una moto da 9000 eur. Obsoleto ed economico. Un bel CB500 con la cinghia. Capirai che gusto. sarò anche un talebano del boxer e cardano, ma questo è il marchio di fabbrica bmw."

accidenti che uomo avveduto e saggio ...

[Bassman_99]

Originariamente inviata da Enzofi

E' più forte di me: non mi attira il tipo di architettura del motore per una moto da 9000 eur. Obsoleto ed economico. Un bel CB500 con la cinghia. Capirai che gusto. sarò anche un talebano del boxer e cardano, ma questo è il marchio di fabbrica bmw.

Se si sfoglia attentamente il vocabolario, a un certo punto si incontra una parola : "progresso". Infatti tra un paio di anni il bicilindrico boxer sarà solo (e per fortuna) uno dei tanti motori che la Bmw avrà in produzione.

La classica combinazione boxer-cardano-telelever, che ho utilizzato fino all'altro ieri e che ho apprezzato, fa parte di un modo di intendere la moto molto particolare. La F800, invece, fa capo ad una filosofia completamente diversa che ho sposato ed apprezzato al punto da non voler tornare più indietro. In ogni caso, pur non essendo paragonabili le R1200 e le F800, ritengo il twin della F800 più moderno, efficente e godibile del "vecchio" ed amato boxer.

La CB500 ? Non ha nulla ha che spartire con la F800, ma proprio nulla !

9000 Euro per la F800 sarebbero troppi : invece 15000 e rotti euro per il Boxer sono pochi ?

[Flavio56]

Ma.....io non la metterei troppo sul tecnico, altrimenti si prende una jap ipertecnologica con una marea di cv e zero problemi, il boxer si sceglie per altri motivi....
La maggior parte degli utenti BMW vuole il boxer (vedi vendite...) si vendono molte piu` RT che GT nonstante i 4 cilindri sia un gran bel motore e il prezzo d'acquisto molto vicino.....Biemwuisti gente strana......

[Enzofi]

Nessun rimpianto per il passato quando le moto si rompevano un giorno sì ed uno no (erano in officina). Non frenavano, non tenevano la strada. ogni acquazzone era uno stop.
Per me "BMW moto" significa boxer o quattro(tre) in linea , cardano, soluzioni diverse per le sospensioni, grandi finiture ed affidabilità. Un prodotto diverso dai jap.
Un bicilindrico parallelo fronte marcia, con trasmissione a catena o cinghia che è lo stesso, sospensioni tradizionali non è una "bmw". E' un'altra cosa con stemma bmw sul serbatoio.
Allora tanto vale prendere un'altra cosa e spendere 2/3 per un prodotto super collaudato.
Il mio suzuki del '83 è un bicilindrico con distribuzione bialbero a camme in testa e contralberi di bilanciamento. Va benissimo, non vibra, parte sempre, in città fa i 20 con un litro. Già viste queste grandi novità.
A volte il marketing cerca di spacciarci per grandi innovazioni tecniche delle pure soluzioni volte al risparmio costruttivo.

[dr.Sauer]

Originariamente inviata da Enzofi

.......

Per me "BMW moto" significa boxer o quattro(tre) in linea , cardano, soluzioni diverse per le sospensioni, grandi finiture ed affidabilità. Un prodotto diverso dai jap.
Un bicilindrico parallelo fronte marcia, con trasmissione a catena o cinghia che è lo stesso, sospensioni tradizionali non è una "bmw". E' un'altra cosa con stemma bmw sul serbatoio.
.

Questa proprio non l'ho capita .

Le "soluzioni diverse per le sospensioni" sono una cosa giustissima, sono innovazioni sono "BMW"
Le "soluzioni diverse" per altre parti della moto sono un obbrobrio, non sono "BMW".

Allora (tanto per fare un esempio) quei tanti che sono "molto soddisfatti" della F650GS "classica, quella fino allo scorso anno" non sono degni del nome BMW, non hanno capito niente di moto ?

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da dr.Sauer

Allora (tanto per fare un esempio) quei tanti che sono "molto soddisfatti" della F650GS "classica, quella fino allo scorso anno" non sono degni del nome BMW, non hanno capito niente di moto ?

beh quei tanti sarebbero stati soddisfatti anche dell'Aprilia 650

o sbaglio?

logico che se uno apprezza non solo l'andare in moto ma anche la tipicità del mezzo, sotto questo aspetto e a parte alcuni dettagli di motore la F800 non offre soluzioni uniche

offre soluzioni molto interessanti, questo si, ma nascoste dentro il motore, quindi meno visibili e meno apprezzabili

allo stesso tempo la 800GS costruttivamente non è poi proprio il TOP..ieri ho visto dei cablaggi elettrici in zona motore abbastanza deludenti

[aspes]

interessanti e giuste molte considerazioni. Tecnicamente parlando l'800 e' un gran bel motore, e non invidia niente al 1200.
Tuttavia la moto non e' l'auto, e' un mondo a parte, che lascia spazio enorme al contenuto emozionale.E questo giustifica la presenza a listino del boxer, tra l'altro scelta commercialmente azzeccata come dimostrano le vendite.
Mi stupisce che nei fvari paragoni fatti si sia dimenticato quello a mio avviso piu' calzante, ovvero HD.
Stessa trafila, hanno il motore nuovo progettato in collaborazione con porsche sulla v rod.Questo e' anni luce superiore sotto ogni punto di vista a quello tradizionale, ma quest'ultimo ,in barba a qualunque razionalita' tecnica, e' sempre il piu' amato e diffuso, tant'e' che si guardano bene dal sostituirlo.
Il motociclista e' molto piu' cuore che razionalita'.

[Enzofi]

Originariamente inviata da dr.Sauer

Questa proprio non l'ho capita .


Allora (tanto per fare un esempio) quei tanti che sono "molto soddisfatti" della F650GS "classica, quella fino allo scorso anno" non sono degni del nome BMW, non hanno capito niente di moto ?

per carità, legittimo !
Pensa che qualcuno ha pure comperato le Jaguar diesel e station wagon.

[aspes]

rivisitare un boxer piccolo sarebbe stata a mio avviso una scelta sciagurata.Risultato, una moto che peserebbe e costerebbe di produzione praticamente come la 1200, e sarebbe ,con i criteri odierni di giudizio un vero paracarro. Senza nemmeno la possibilita' di venderla a poco prezzo.

[Enzofi]

Originariamente inviata da Bassman_99

La CB500 ? Non ha nulla ha che spartire con la F800, ma proprio nulla !

9000 Euro per la F800 sarebbero troppi : invece 15000 e rotti euro per il Boxer sono pochi ?

di boxer e cardano oltre le copie russe e cinesi anni quaranta non ce ne sono altri. Se lo voglio pago, come si pagano le Ducati per avere il desmo.
di bicilindrici frontemarcia con trasmissione a catena di media cilindrata, ogni produttore ne ha almeno uno in catalogo.
E sono tutte moto oneste di fascia media.

["Paolone"]

Originariamente inviata da Enzofi

di boxer e cardano oltre le copie russe e cinesi anni quaranta non ce ne sono altri. Se lo voglio pago, come si pagano le Ducati per avere il desmo.
di bicilindrici frontemarcia con trasmissione a catena di media cilindrata, ogni produttore ne ha almeno uno in catalogo.
E sono tutte moto oneste di fascia media.

... quoto alla grande!

[Bassman_99]

Originariamente inviata da Enzofi

di boxer e cardano oltre le copie russe e cinesi anni quaranta non ce ne sono altri. Se lo voglio pago, come si pagano le Ducati per avere il desmo..

Infatti, anch'io quando vorrò qualcosa di meglio della mia F800, mi pagherò un bel K1200S, tanto per fare un esempio.

Originariamente inviata da Enzofi

di bicilindrici frontemarcia con trasmissione a catena di media cilindrata, ogni produttore ne ha almeno uno in catalogo. E sono tutte moto oneste di fascia media.

e anche per questo non hanno nulla a che vedere con la F800. Provala e te ne renderai conto.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Enzofi

consumi: mi sembra normale che con una cilindrata inferiore del 33% abbia dei consumi minori del 30%.

Su questo non son d'accordo

ha fatto registrare consumi da moto di 250 cc e 20 cavalli

come il precedente 650 monocilindrico peraltro.

In questo gli altri costruttori, tutti, son rimasti parecchio indietro

[Uto]

X Alberto

ma... gran canaglione
fai ste prove e non mi racconti nulla???!!!
è inutile che ti dica che ti spetto per un dettagliato resoconto
e poi... azz! ma il tuo conce ti da sempre delle belle motine in sostituzione

[dr.Sauer]

Originariamente inviata da Uto

X Alberto

ma... gran canaglione
fai ste prove e non mi racconti nulla???!!!
è inutile che ti dica che ti spetto per un dettagliato resoconto
e poi... azz! ma il tuo conce ti da sempre delle belle motine in sostituzione

Certo. Ho trovato un conce serio , ne son contento, lo raccomando agli amici ed anche loro si trovano bene.

appena ho un attimo di tempo passo da te per il caffè.