benelli vs ducati

[LucioACI]

Comunque devo correggermi. Il.mio amico ha fatto il test alla trk...non alla c502...Sorry. Della trk è rimasto sorpreso, tanto che ha detto che gli toccherà parlarne bene

[RedBrik]

il punto è proprio che la Bic non la fanno così:



non giudico acquirente della Benelli come "voglio ma non posso"

giudico la moto Benelli come "non abbiamo idee e copiamo"

son due discorsi ben diversi. Del primo non me ne frega niente e ovviamente liberissimo di far quel che vuole coi propri soldi. Il secondo oltre ad essere triste è, secondo me e relativamente alla moto in oggetto, quantomeno prossimo ad essere illegale.

[chuckbird]

Originariamente inviata da RedBrik

giudico la moto Benelli come "non abbiamo idee e copiamo"

Non è che non hanno idee... per avere le idee che dici tu e mettere sul campo prodotti originali, probabilmente non ti è possibile mettere in commercio motociclette a 5000 euro.

Chiaramente questa benelli stona in mezzo alle altre perché è spudoratamente ispirata alla Diavel, ma nessuna delle altre moto dei gloriosi marchi resuscitati di fatto propone alcun che di originale.

La Fantic Scrambler è il re-make di un prodotto che ha fatto la storia, assemblato con pezzi recenti e quindi appare attuale.
La Voge Valico è la copia in carta carbone di un misto tra la Honda Crossrunner e la Honda NC750X e via così...

Fosse così facile avere idee tali da irrompere efficaciemente sul mercato dal primo pinco pallino, non avrebbero senso case storiche come Ducati, Aprilia, Guzzi e via dicendo... e che nonostante ciò spesso e volentieri tirano fuori certe cagate che ti fanno imbestialire.

[RedBrik]

Originariamente inviata da chuckbird

Non è che non hanno idee... per avere le idee che dici tu e mettere sul campo prodotti originali, probabilmente non ti è possibile mettere in commercio motociclette a 5000 euro.

eh ma non l'ha mica ordinato il dottore che si debbano vendere le moto a 5000€

proprio quello è il punto, copiando si tagliano dei costi che invece la competizione ha, e si vive sulle spalle degli altri. Per ovvi motivi questo comportamento non solo è eticamente scorretto ma, entro certi paletti (e qui a naso direi che ci muoviamo in quel terreno) è anche illegale

tutto li

[RedBrik]

PS: per la serie "se si vede che è diversa nessuno la compra per scimmiottare", quando avevo 16 anni tra la mito e la planet, volevo Cagiva perchè trovavo aprilia inflazionata e honda non c'era rivenditore in zona, scelsi la planet perchè, consciamente o meno, era il periodo dove la Monster vendeva come il pane

per dire che non serve essere una copia per sfruttare il successo altrui

[lombriconepax]

Vi leggo molto volentieri .
Ma mi avete mandato il cervello in palla .
Ora vado in garage a controllare se la mia Electra Glide è originale

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

[chuckbird]

Sì Redbrik, non l'ha ordinato il dottore, ma devi essere realista: come pensi che possa avere un seguito il primo cinese che viene in Italia con le sue moto pensate in loco in vendita a 15000 euro?

Ripeto, non devi scandalizzarti che i cinesi copiano... lo hanno fatto e lo fanno altri ben meno giustificabili di loro
Non è che siccome sono cinesi e fanno moto ti deve esasperare questa cosa...

P.S.: Lascia perdere l'illegalità. Credo siano in una botte di tungsteno, loro e l'importatore pure...

[RedBrik]

Originariamente inviata da chuckbird

non devi scandalizzarti che i cinesi copiano... lo hanno fatto e lo fanno altri ben meno giustificabili di loro

per carità, non mi scandalizzo

ovvio che ci provano, trovo la cosa triste ma ci sta

se proprio mi devo "scandalizzare" è la mancata risposta di Ducati che mi "scandalizza". Io agirei diversamente.

Originariamente inviata da chuckbird

P.S.: Lascia perdere l'illegalità. Credo siano in una botte di tungsteno, loro e l'importatore pure...

scusami ma detto da uno che fino a oggi pomeriggio parlava di brevettare un design credimi che non sai bene ciò di cui parli. Contraffazione di design è vietata e viene punita dalla legge

[chuckbird]

Originariamente inviata da RedBrik

Contraffazione di design è vietata e viene punita dalla legge

Ho usato un linguaggio non appropriato ma ho perfettamente chiaro il concetto.
Ti rammento inoltre che la contraffazione deve essere provata, non è sufficiente che due prodotti si assomiglino. Quindi di che parliamo?

Secondo me in queste circostanze, se Ducati si opponesse sarebbe disdicevole per lei, dato che quelle due moto in comune hanno solo il fatto che vanno a benzina... e procedere contro significherebbe ammettere che quelle due motociclette siano anche solo lontanamente paragonabili.

[RedBrik]

Originariamente inviata da chuckbird

ho perfettamente chiaro il concetto.
Ti rammento inoltre che la contraffazione deve essere provata, non è sufficiente che due prodotti si assomiglino. Quindi di che parliamo?

del fatto che, appunto, non sai di cosa parli.

Per determinare se Benelli sia in contraffazione del design registrato da Ducati il prodotto Ducati non c'entra nulla, potrebbe pure non esistere.. quindi totalmente irrilevante se le due moto si assomiglino o meno..

[Someone]

Io son cresciuto con i fumetti del Joe Bar.
La mia idea del BMWista "tipo" è quella...

[FATSGABRY]

Il forum benelli Italia fra 2 anni fa più iscritti di quello honda haha

[chuckbird]

Scusa ma visto che sai di cosa parli e sei così convinto che vi sia in atto una contraffazione, perché non mandi una bella lettera alla Ducati e ti proponi per intentare una causa a loro favore contro la Benelli? Magari vinci e ti fai i soldi

Ti vedo abbastanza ferrato in materia, io fossi in te valuterei questa ipotesi, anzicché scrivere questa teoria sul forum voglio dire.
E' un peccato che rimangano parole al vento...

Ce la stai menando con la contraffazione da ore voglio dire... è solo per questo che ti scrivo questo. Non per altro.

[RedBrik]

non è che ti devi offendere solo perché non eri preparato sul soggetto, hai insistito, e ti ho dimostrato che non eri preparato, ci sono modi più eleganti di comportarsi in questi casi.

Come mai non scrivo alla Ducati per dirglielo è presto detto: sono sicuramente anche loro a conoscenza della cosa e hanno evidentemente deciso, per il momento, di non agire, avranno i loro motivi.

Che non sono quelli che dici tu, essendo i tuoi senza basi.

[chuckbird]

Hai dimostrato?

Offendere???

Al massimo chi si dovrebbe offendere è Ducati, visto che spergiuri che la benelli sia la sua contraffazione...

Tu la Benelli non l'hai manco vista col binocolo e già mi parli di contraffazione e illegalità?

Rileggi quante volte hai scritto questa cosa

Io non sono preparato né voglio esserlo, in quanto nel vedere il cesso di un autogrill da una parte e l'impianto termale dall'altra non mi porrei minimamente il problema solo perché le mattonelle sono verdi in entrambi

Te lo dico quali sono i motivi per cui non agiscono: è una cosa priva di senso.

[RedBrik]

ok adesso sei partito in modalità faccine, mi sa che non la recuperiamo più

la cosa divertente è che ancora non hai capito che la contraffazione non è "della Ducati" ma di un titolo di PI registrato da Ducati, che con la moto/prodotto Ducati potrebbe tranquillamente avere nulla a che fare

ma non importa, se scegli di far parte di quel tipo di persone che invece di imparare dai propri errori si arrampica sugli specchi per dimostrare che invece no, aveva ragione, liberissimo di farlo, vedi tu, io ci ho provato a spiegarti le cose, non so nemmeno perchè in realtà..

[chuckbird]

Guarda io nn arrampico su niente e metto le faccine che voglio

Tu hai fatto delle affermazioni spergiurando sulla malafede di una azienda relativamente ad un prodotto che non hai visto manco mezza volta e di cui non conosci praticamente nulla... nemmeno i disegni.

Sei tu che sostieni che sia contraffato e illegale, non io.

Non puoi pretendere che penda dalle tue labbra né che io voglia aver ragione semplicemente perché non riconosco quello che hai scritto, indipendentemente dal concetto di contraffazione di design e delle modalità con cui lo si interpreta.

Non c'è per me da aver ragione o torto.

E' un problema che per me proprio non sussiste.
Probabilmente neppure per Ducati...

[RedBrik]

ooooooookkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[EnricoSL900]

Non ho basi di diritto tali da argomentare sul fatto che quella roba lì sia una contraffazione o meno, lo premetto.
Però, va ammesso che la somiglianza estetica con la XDiavel è forte, e mi sento di avere qualche dubbio sul fatto che, quando hanno deciso di produrre la moto, quelli della Benelli “non ci avessero fatto caso”. E il punto è proprio qui.
Chi la compra magari non “vuole” la XDiavel in maniera conscia, non stiamo parlando di una falsa borsetta di Vuitton; possiamo però dire che la moto si vende in gran misura perché chi la sceglie ha una qualche familiarità e una qualche simpatia per la più conosciuta moto fatta a Bologna.
La moto non ha una sua identità propria, e cerca di farsi comprare andando a traino del blasone di un’altra, semplicemente somigliandole. In più ci possiamo mettere il fatto che il Marchio sul serbatoio è del tutto fine a sé stesso, ed è stato comprato da dei cinesi unicamente per vendere un prodotto cinese, facendolo almeno un po’ sembrare italiano.
Stimo molto di più quelli della Loncin, che almeno ci mettono la faccia e il nome, anche se poi è vero che anche la Valico non ha grande originalità e pare una Crossrunner...

[Loooop]

Certo che con tutte le belle Ducati che ci sono, scegliere di copiare un cesso inguardabile come la Diavel è perversione.

Vediamo la prossima mossa: se scelgono di copiare la Multistrada prima serie o una KTM qualsiasi, dev'essere proprio così.

[dab68]

Vista dal vivo qualche tempo fa.....
ma per favore...
5999 euro buttati nel cesso nel peggior modo possibile

Le TRK almeno hanno una sembianza molto più "vorrei ma non posso" e da lontano sono gradevoli.
Ma questa pseudo Diavel è veramente una cagata pazzesca...
Una Honda Monkey 125 ha 1000 volte più personalità e si risparmiano 2000€

Aderisco al concetto: "non abbiamo idee e copiamo"

[PHARMABIKE]

Ho visto la C dal vivo in concessionario , non male ma e non ha competitor . Adesso apro una discussione TRK 251 vs Suzuki v. Strom 250

[Skipper]

Ma quando spendono sti cinesi!

[nic65]

a memoria BMW auto prese un 2 di picche quando fece causa alla casa cinese che aveva copiato la X5 spudoratamente......

[Diavoletto]

Comunque a livello stile é veramete una copiata vergognosa....