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19-05-2010, 12:00
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2005
ubicazione: Pian Camuno (Bs)
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Ottani si,ottani no!
Sul tappo del serbatoio (1200),come tutti avranno notato è consigliato l'uso di una benzina a 98 ottani.....come è noto a parte le benzine speciali proposte dalle varie case (V-Power,98plus etc etc),la verde ha 95 ottani...
Ora sicuramente qualcuno ho provato le sopracitate benzine speciali,ha notato milgiorie??Ne vale la pena?
E se al posto di usare quel tipo di benzina,ad ogni pieno di verde normale si aggiungesse un pochino di octane booster?
Varie ed eventuali sugli ottani!!!
Ciao
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EX F 650 GS "La roboante"
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Ora R 1150 R "Manzetta"
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19-05-2010, 12:18
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2006
ubicazione: Rumâgna
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Ottani?
o Antani, come se fosse antani, anche per il direttore, la supercazzola con scappellamento?  
serious,
l'uso della 95 ottani è una concausa del battito in testa a causa appunto del suo potere antidetonante inferiore.
Se si trattasse di un motore parecchio sportivo, sarebbe opportuno l'uso appunto di alti ottani per contrastare l'alto rapporto di compressione e il rischio di autoaccensione.
ma in motori stradali il fattore "danni" è pari allo zero, visto che comunque il battito in testa è causato dai depositi carboniosi che innescano punti di alta pressione nella camera.
naturalmente una benzina con più ottani si può considerare più "performante" in quanto il motore è studiato per essa, ma contando il gap di 15-20 cents al litro, mi tengo la mia zappatrice che va a gasolio e sono ben contento! manco avesso 10 cv in più!
opinione personale, ogni tanto un pieno fa bene, ma soprattutto io ogni tanto miscelo un pò di additivo per scatramare l'iniezione e per quanto possibile la camera/valvole...
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Tutto ha una fine, meno la salciccia che ne ha 2
RSV1000 '02
RS250 Harada Replica '98
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19-05-2010, 12:19
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#3
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
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testimoni oculari riferiscono che ago, in barba alle regole, usasse la benzina a 100 ottani degli elicotteri, mentre gli altri attingevano alla pompa comune.
l'organizzatore di un famoso evento, interpellato a proposito, rispose "lo so, ma se squalifichiamo ago, domani (era ancora il sabato di prove) non viene nessuno a guardar la gara"
i testimoni oculari li conosco di persona, so che non mentono.
c'entra come un cavolo a merenda, lo so
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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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19-05-2010, 12:46
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 Apr 2009
ubicazione: Farra d'Isonzo
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io, fortunatamente, vivo di fianco al confine Sloveno, dunque vado a fare il Pieno dall'altra parte del confine. In Slo la OMW ha una benzina con 100ottani e mediamente uso quella. quando mi capita di doverla fare in IT, invece metto la classica 95.
la differenza che salta subito all'occhio è che con la 95 faccio mediamente 30km in meno.
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Mandi
Mandi
Alessio R1200S
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19-05-2010, 12:50
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
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Io non ho notato miglioramenti, perché in effetti uso solo quella a 98 antani. Tuttavia tra chi usa frequentemente entrambi i tipi c'è che in effetti ha potuto verificare dei miglioramenti. A dire il vero, non solo con la R1200S!
Una volta ho fatto due pieni consecutivi con la verde normale e mi è sembrato di avere sotto il culo una moto molto meno reattiva, ma al mio livello di professionalità la soggezione gioca ancora brutti scherzi...
@Marcone: nella R1200S il "sensore di battito in testa" fa sì che venga automaticamente regolato l'anticipo, con una certa perdita in performance dichiarata (ma non quantificata) da BMW, che però gente normale probabilmente non è neppure in grado di avvertire. Il motivo per cui metto la 98 ottani è che, almeno in teoria, le case produttrici dicono che contiene additivi che garantiscono una migliore combustione e una minore formazione di depositi (che come giustamente dici potrebbero essere concause di autoaccensione)...
F.
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Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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19-05-2010, 12:52
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#6
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Jun 2007
ubicazione: Torino
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Ciao,
si e' scritto e riscritto a lungo in passato su questo argomento.
Io ho letto e riletto alla ricerca della verita', ma credo che su discorsi di questo genere si rischia il loop (almeno io).
Quindi alla fine, visto che i battiti in testa mi fanno venire il nervoso, visto che in genere aumentano con l'aumentare delle temperature esterne, e che in moto per lo piu' ci vado d'estate, ho deciso di usare la 98 ottani.
Non mi sembra che vada piu' forte, ma mi sono liberato di quei rumoracci fastidiosi.
Ultima riflessione (non mia ma che ho condiviso): non divento sicuramente piu' povero per una manciata di cent al litro in piu', in fondo uso la moto per divertimento.
E cosi' sono uscito da questo loop, almeno da questo, visto che restano quelli del che olio usi, che pneumatici, la pressione, la regolazione degli ammo, le maniglie passeggero...
saluti
antonio
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antonio "maestrale" nella strada e nel vento
Ultima modifica di maestrale; 19-05-2010 a 12:59
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19-05-2010, 12:55
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2006
ubicazione: Rumâgna
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Oies FranzG, è per quello che alla fine non influisce sull'affidabilità.
il discorso rendimento è chiaro, va sensibilmente meglio il boxerone..
la mia era una pura valutazione personale del costo/vantaggi, mai avuto un battito in testa e comunque sono una personcina che per forza di cose ha le braccia più corte della mano...     
a conti fatti, 15mila km l'anno per 15-20cents in più al litro fanno comunque 150-200 euris, che li spendo in uno dei 3 treni di gomme...
ogni tanto gliela caccio anche io però, fa sempre bene!
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RSV1000 '02
RS250 Harada Replica '98
Ultima modifica di Marcone; 19-05-2010 a 12:59
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19-05-2010, 12:56
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2004
ubicazione: "Della Folgore l'impeto.."
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Ottano! si chiama OTTANO! Numero di Ottano!!!
E' sbagliato dire benzina a 98 o 200 o 300 ottani!!
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L'universo è formato da protoni, elettroni, neutroni e trimoni.
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19-05-2010, 13:01
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#9
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Jun 2007
ubicazione: Torino
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Quote:
Originariamente inviata da GIANFRANCO
Ottano! si chiama OTTANO! Numero di Ottano!!!
E' sbagliato dire benzina a 98 o 200 o 300 ottani!!
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Hai ragionissima, Gianfranco,
e' la stessa storia degli euri...
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antonio "maestrale" nella strada e nel vento
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19-05-2010, 13:09
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#10
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Mukkista in erba
Registrato dal: 27 Jul 2009
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da Mr Alessio
la differenza che salta subito all'occhio è che con la 95 faccio mediamente 30km in meno.
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accidenti!! e come mai consuma di meno con un alto numero di ottani?
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19-05-2010, 13:14
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#11
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Mukkista in erba
Registrato dal: 27 Jul 2009
ubicazione: Milano
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ora faccio la domanda da pivello:
oltre alla Shell V-Power da 100 ottano/i quali sono i gestori che danno la 98?
c'è una pompa con colore diverso o ci sono gestori che hanno tutte le pompe verdi che erogano benzina a 98? (tipo svizzera dove la 95 non c'è quasi più)
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19-05-2010, 13:16
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2006
ubicazione: busto arsizio
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per ciò che rappresenta la mia personale esperienza con il boxer, ma mi riferisco in modo specifico al 1100 twin spark, passaggi:
da 95 a 100: decisamente avvertibile
da 95 a 98: parzialmente avvertibile
da 98 a 100: inavvertibile
non miriferisco tanto alle massime prestazioni, ma soprattutto ai bassi e medi regimi. Il boxer gira più "rotondo", le riprese dai bassissimi giri sono migliori e non percepisco più i, già sottolineati, "rumori strani" che provenivano dalle teste. Quindi uso solo V-POWER e, quando sono proprio costretto, la 98 (fermo restando che se mi trovassi a secco ed il primo self disponibile servisse solo la 95, non mi creerei nessun problema). Sono d'accordo sul fatto che 20/25 centesimi in più al litro non sono pochi, ma se ciò aiuta il cuore della moto a funzionare meglio.........
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"C'è voluto del talento nell'invecchiare senza essere diventato adulto"
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19-05-2010, 13:17
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#13
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 Jun 2007
ubicazione: Torino
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io prendo l'Agip blu super che costa meno della v power.
L'erogatore ha un colore diverso da quello della verde.
Occhio che esiste anche un gasolio con pompa diversa, ma e' gasolio e sul boxer non va bene
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antonio "maestrale" nella strada e nel vento
Ultima modifica di maestrale; 19-05-2010 a 13:19
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19-05-2010, 13:21
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Mar 2004
ubicazione: "Della Folgore l'impeto.."
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Ve ne racconto una...
La mia Africa Twin, era a carburatori, e circa 180.000 km, dei 260.000, li aveva percorsi utilizzando benzina agricola.
Lo so che non si dice e non si fa, ma se me la regalavano, che dovevo dire? No?
Dicevo appunto di sì.
La moto, andava sempre una meraviglia.
Quando invece mi fermavo a fare il pieno, per mettere la super verde, la moto non andava benissimo. Certo andava bene, ma non come con la benzina agricola.
Un giorno, chiesi al contadino (sembra una barzelletta...ma giuro che non lo è! )
che mi regalava le taniche di benzina, da dove cavolo comprasse quella benzina, perchè volevo andarmi a fornire anch'io, ma pagandola.
E lui mi disse "E' quella che mi danno per i trattori. Vado alla cisterna del deposito, con il libretto. loro mi segnano i litri che devo consumare all'anno, in base agli ettari di terreno, e quella mi danno. Che ne so' che benzina eh? Il trattore cammina e non si ferma. A me quello interessa. Tu non c'hai i terreni, e non la puoi comprare".
Morale, mi fece capire che io non potevo andare con la moto a comprare benzina da quella pompa.
Feci un po' di ricerche, e chiesi ad alcuni amici del settore, e mi spiegarono che per far girare i motori dei trattori, che sono supercompressi, come benzina agircola, viene venduta quella con il piu' alto numero di ottano. In pratica, nei trattori la benzina che viene utilizzata è una sorta di Shell V-Power!
Idem per il diesel, che è un blu-diesel.
Quando ho cambiato moto, ed ho preso la GS1150, i primi pieni, ovviamente, li facevo con quella agricola, ma, notavo che la moto non andava come doveva andare.
Morale, sulla GS, purtroppo, preferisco mettere la super verde, poichè con quella ad alto numero di ottano, la moto non rende, e consuma di piu'.
Conclusione, ho riscontrato che su una moto a carburatori, gli effetti di una benzina ad alto numero di ottano, "si sentono", ma su una moto ad iniezione, gli effetti non sono così miracolosi.
Parere ed esperienza personali.
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19-05-2010, 13:53
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2005
ubicazione: Pian Camuno (Bs)
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ma se spendi 20,cent in più e percorri 30 km in più non è poi tanto spendere di più,facendo un rapporto IPOTETICO.....
pieno di "normale" (diciamo 1,30 euri) 17 lt = 22,10 euri per (diciamo 20 km litro) 442 km.
pieno di V-Power (1,50 euri) 17 lt = 25,5 euri per 472 km.
insomma,spendi il 15 % in più per fare il 6% di km in più.....
Aggiungiamoci che magari "fa bene" al motore...
RIPETO,TUTTO IPOTETICO!!!!
Se invece mettessi un additivo per pulire gli iniettori???
Alla fine un pieno ogni tanto ci sta bene..
Ciao
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19-05-2010, 15:13
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
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@Gianfranco: credo che il motivo per cui sulla R1200S si potrebbe sentire è che, anche rispetto agli altri R1200, il rapporto di compressione è più alto (12.5:1 contro, ad esempio, 11.0:1 del GS pari cilindrata) e quindi è "meno improbabile" l'autocombustione di cui sopra.
Il la S del milleddue cambiava poco, è vero, ma cambiava proprio in questo aspetto...
@Vet: io ogni tanto il pulitore di iniettori ce lo metto, tipo una-due volte l'anno. A orecchio gli fa benissimo!
F.
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20-05-2010, 00:37
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
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una pisciatina che effetto otterrebbe?
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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20-05-2010, 01:54
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
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...
...
...
(citazione da Pennac).
@roby.nes:
- Shell -> V-Power (generalmente pompa rossa)
- Agip -> BluSuper (pompa bianca)
- IP -> Plus98 (pompa arancione, ma forse non la fanno più)
- Tamoil -> WR100 (mi pare pompa rossa)
- IES -> Verde 98 ottani (mi pare pompa nera)
Gli altri non la fanno.
Un appunto: prima mi sono sbagliato e il rapporto di compressione del GS è un po' più alto - 11.5:1, comunque comprime lo stesso abbastanza meno. Dunque è più adatto alla benzina "austriaca" (si vedono anche benzine a numero d'ottano 92, che esplodono se le metti in una tanica e chiudi il tappo  , comunque Gianfranco non me ne volere: continuerò a dire "98 ottani", solo che saprò di sbagliare  ).
Una pisciatina... è comunque salutare (ciao ciao), male non fa!  
F.
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20-05-2010, 08:58
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#19
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
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dipende dalla calcolosi: la renella tende a smerigliare le sedi delle valvole.
(piu' che il rapporto di compressione conta l'anticipo di accensione. io per stare dalla parte dei bottoni la moto l'accendo due giorni prima di fare un giro, con "largo anticipo" appunto)
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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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20-05-2010, 12:51
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#20
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Feb 2010
ubicazione: r1100s / Vicenza
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Quote:
Originariamente inviata da cidi
(piu' che il rapporto di compressione conta l'anticipo di accensione. io per stare dalla parte dei bottoni la moto l'accendo due giorni prima di fare un giro, con "largo anticipo" appunto)
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Si ma più anticipi l'accensione più scalda! Quindi poi devi accendere il clima.... consumi più corrente.... aumenta l'effetto serra..... il surriscaldamento globale... quindi piove meno e si va di più in moto.
Ok, deciso, aumentiamo tutti l'anticipo d'accensione
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R1100eSSe boxercum /// Noble M12 GTO
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20-05-2010, 13:00
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Feb 2006
ubicazione: Rumâgna
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mah, quest'anno se continua così possiamo metterci anche la nafta...
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RSV1000 '02
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20-05-2010, 14:32
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
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IINTERESSANTE
la serie di pompe; ho qualche dubbio sulla bianca ma ok da nere e rosse. Anche bionde va benissimo...
Sulla arancione devo prima vedere il tipo. E' punk?
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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20-05-2010, 14:44
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2007
ubicazione: N/A
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Quote:
Originariamente inviata da paolo chiaraluna
IINTERESSANTE
la serie di pompe; ho qualche dubbio sulla bianca ma ok da nere e rosse. Anche bionde va benissimo...
Sulla arancione devo prima vedere il tipo. E' punk?
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Dopo questo colorato intervento ogni mio contributo alla discussione sarebbe troppo grigio.
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20-05-2010, 17:17
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
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Quote:
Originariamente inviata da cidi
dipende dalla calcolosi: la renella tende a smerigliare le sedi delle valvole.
(piu' che il rapporto di compressione conta l'anticipo di accensione. io per stare dalla parte dei bottoni la moto l'accendo due giorni prima di fare un giro, con "largo anticipo" appunto)
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Fa bene farla scaldare un pochetto... eh noi col boxer questa cosa la sappiamo!!!  
F.
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19-08-2010, 12:16
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2005
ubicazione: Pian Camuno (Bs)
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due settimane fa ho buttato giù un additivo per la "pulizia" e protezione e ieri ho fatto un pieno di v-power,per andare meglio non c'è dubbio,per i consumi ve lo saprò dire domani....
Ciao
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