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			14-11-2017, 18:26
			
			
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			#51
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Personalmente non credo a questa cosa, quando andava bene era la più duttile e facile, ora è la più sofisticata e difficile......secondo me sono solo balle.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				1150 Gs ....una gran delusione 
Frau 1200 RT over the top
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 18:59
			
			
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			#52
			
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	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			L ho detta un pò male, ma il mio concetto è questo. la M1 è  una moto nata molti anni fa, e nelle sua impostazioni fondamentali non è mai stata stravolta, è stato evoluto più il motore della ciclistica. Perchè c'erano tre costanti, le gomme Bridgestone che erano arrivate ad un livello di prestazione eccezionale, con continui miglioramenti delle caratteristiche, l'elettronica personalizzata e due piloti come Rossi e Lorenzo entrambi molto esigenti e puntigliosi che oltretutto sono stati per molti anni i titolari. Si è quindi cercato costantemente di migliorare un insieme già efficacissimo ma in assenza se vogliamo di varianili esterne. Poi , da due anni, elettronica unica e gomme Michelin. E tutta questa efficacia assoluta non si riesce più ad esprimere, per assurdo questa ricerca della ciclistica perfetta  ha reso la moto più soggetta appunto alle variabili esterne. E ello stesso tempo moto che avevano punti deboli e peccavano di equilibrio come Honda e Ducati  si sono trovate automaticamente in pari, con ciclistiche che alla fine si equivalgono e motori probabilmente migliori del motore Yamaha.  Credo in parte per Yamaha abbia giocato anche la rivisitazione profonda del motore due anni fa quando il gap di potenza cominciava a diventare sensibile. probabilmente si è perso qualcos aa livello di pulizia di erogazione,e l'avere gomme ed eletronica meno peformanyi ha amplificato il problema.  
Il fatto poi che a distanza di un giorno, alla stessa ora e con le stesse gomme la moto cambi nel rendmento dal giorno alla jotte conferma come sia a volte casuale riuscire a centrare o meno la finestra di utilizzo ottimale di telaio  e gomme. Non è possibile che  la stessa moto sia quindicesima oggi e prima domani, evidentemente anche dire che il progetto è 'sbagliato'  nn è corretto. Forse è troppo estremo e raffinato , se mi passate il termine.  Questa raffinatezza non paga più, ed inoltre ha reso il tutto meno 'versatile'.  per così dire.  
Sono solo  i miei due centesimi ovviamente.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  14-11-2017 a 19:03
					
					
				
			
		
		
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			14-11-2017, 19:08
			
			
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			#53
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Vien da pensare che a Yamaha i 3 giorni di gara non bastino a far rendere al meglio le loro moto...con 4 è tutta un'altra cosa..   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 19:20
			
			
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			#54
			
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			 TV Sorrisi e Canzoni doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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Veramente impressionante il miglioramento di Vinales ed anche quello di Rossi. 
Zarco resta sempre davanti ma peggiorando un pelo rispetto a sabato.
 
Io leggo quello che scrivete ma non me lo spiego.   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Immersi nelle difficoltà della vita, non sommersi.
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 19:39
			
			
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			#55
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Si vabbè, ma chissenefrega tanto l'anno prossimo Miller con la Ducati vince il mondiale.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				RNineT Pure
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 19:50
			
			
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			#56
			
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			 Guest 
			
			
			
			
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					Originariamente inviata da  Tribolo
					 
				 
				Si vabbè, ma chissenefrega tanto l'anno prossimo Miller con la Ducati vince il mondiale. 
			
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 Possibilmente con la Ducati di quest'anno , ovviamente Miller e' pagato la meta' del Dovi che a sua volta e' pagato un decimo di Lorenzo ......     
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			14-11-2017, 19:54
			
			
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			#57
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Bladerunner72
					 
				 
				A benti minuti dalla fine 
			
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Ci si sta ispanizzando Blade🤣
 
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 19:56
			
			
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			#58
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Non penso che Ducati abbia preso Lorenzo per metterlo ad applaudire sotto ai podi   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!! 
K1200R Sport 
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			14-11-2017, 20:03
			
			
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			#59
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Non e' possibile che un jack Miller qualunque salga per la prima volta su una Ducati dopo 3anni di honda e vada più ' forte di qualsiasi pilota Ducati e di se stesso con la Honda 
Non è possibile
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			14-11-2017, 20:08
			
			
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			#60
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Beh ... nel 2007 un certo Stoner lo fece ...   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!! 
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			14-11-2017, 20:09
			
			
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			#61
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Me la tiro un pò...      avevo detto fin da quando aveva firmato che Miller era uno buono  per la Ducati. ha il carattere e la guida giusta. L ho detto pure stamattina e non era ancora salito sulla moto. 
A me ha stupito per come l'aveva in mano dopo soli cinque giri. Frenava già con la moto a bandiera e usciva sul rettlineo con la moto impennato e lo sterzo a battuta a sinistra, nessuna incertezz e molto aggressivo.  E' stato bello da vedere, ricordando gli inizi incerti di tutti con questa moto. Che vinca il mondiale no,non esageriamoa  penso per Petrucci sarà una bella verifica. 
Bravo Campinoti che si conferma uno con l'occhio molto lungo per i piloti.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 20:17
			
			
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			#62
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Bladerunner72
					 
				 
				A me ha stupito per come l'aveva in ano dop soli cinque giri. ... 
			
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 Ehm ...   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 20:23
			
			
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			#63
			
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	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Eheh ho corretto !  Ho le dita grosse, col  telefono vado pure peggio che col pc   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 20:32
			
			
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			#64
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Zarco entusiasta della M1 2017.... 
https://www.gpone.com/it/2017/11/14/...sorprende.html
Parla della frenata ed ingresso come punti di forza, Vinales dice che non riesce  a fermare la moto e ad entrare in curva come vorrebbe.  Zarco dice che la moto è molto meno faticosa, Rossi dice che la 2016 è più facile da guidare. 
A questo punto devono imparare tutti lo stile di guida di zarco altrimenti sta moto non funziona.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  14-11-2017 a 20:37
					
					
				
			
		
		
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			14-11-2017, 20:33
			
			
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			#65
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Io Miller me lo ricordo bene in moto 3. 
Questo è buono buono. 
E quello che mi fa impazzire dal ridere è che Lorenzo, Mr. 11.5 milioni di euro ci ha messo una stagione per iniziare a girare da stare nei dieci, perché questo è il livello a fine stagione. Questo sale, moto vecchia, e li mette in fila tutti. Petrucci compreso. 
E Petrucci quest'anno ha fatto un Signor campionato. 
Se non si ribalta Jackino è una garanzia.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 20:46
			
			
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			#66
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Adesso mi scappa da ridere pensando a Zarco che va forte con la 2017... che farà Yamaha? Se fosse andato male anche lui almeno avrebbero avuto la conferma che quella direzione è sbagliata, ma adesso aumenta ancora di più la confusione sul da farsi.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 20:48
			
			
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			#67
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Ecco, neanche il tempo di pensarlo... 
Per vale meglio partire dalla 2016.  Il motore 2018 era sulla moto  con cui è caduto, quindi le verifiche rimandate a domani.
 https://it.motorsport.com/motogp/new...e-2016-978775/
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			14-11-2017, 21:08
			
			
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			#68
			
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			faranno una moto ad personam   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				BMW R100RT,Honda  Paneuropean st1300
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 21:14
			
			
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			#69
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			yama si è adagiata con i risultati dei test dello scorso anno di vignales e forse anche questo li ha aiutati nel perdere la via. Piuttosto Vigno rimarrà in yama se il 2018 dovesse essere come il 2017???
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				1200
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 21:33
			
			
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			#70
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Non sottovaluterei un aspetto importante. Zarco, come altri debuttanti, non ha la 'tara' di aver corso per tanti anni con le Bridgestone. Secondo me incide non poco, e la guida ancora da Moto2 forse con queste gomme aiuta. Anche Morbidelli oggi ha girato a soli tre decimi dal tempo in gara di Rabat che su quella moto ci ha passato due anni.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013,  Ducati Panigale V4S
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 21:44
			
			
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			#71
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Pensavo la stessa cosa. I "vecchi" cresciuti (in motogp) con le bridgestone e l'elettronica top faticano a cambiare stile di guida, i debuttanti abituati a girare più tondi per via della poca potenza e zero elettronica della moto2 sono subito mediamente veloci. 
Il che comunque significa anche che la moto2 è propedeutica a questa motogp, che è uno dei fini dell'organizzatore...
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Xjr1200 bombardata, Tiger 955i verde alieno. Poi vorrei un Ciao, una Himalayan e una Twizy
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 21:54
			
			
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			#72
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
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			Io ci andrei piano con gli entusiasmi...anche Lorenzo l’anno scorso nella prima giornata era andato forte poi...
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			14-11-2017, 22:06
			
			
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			#73
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Yuza 
 
Secondo me invece significa che con queste gomme il potenziale massimo delle Motogp non si può sfruttare e quindi c'è meno differenza tra i piloti. Come succede in F1  dove un ragazzino sale per la prima volta e gira uguale al campione del mondo. Questo del resto era  l'obiettivo che aveva in mente di raggiungere l'organizzatore ed è stato raggiunto,  ma per me tecnicamete è un mortificare la categoria ed un grosso passo indietro.  
 
A fine giornata Zarco ha giudicato migliore la moto 2017, Rossi la 2016  e Vinales dice che tutto sommato vanno praticamente uguale.  Così non se ne esce di sicuro.
		 
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di Bladerunner72;  14-11-2017 a 22:08
					
					
				
			
		
		
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			14-11-2017, 22:08
			
			
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			#74
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Bladerunner72
					 
				 
				 Così non se ne esce di sicuro. 
			
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 se ne devi ascoltare 3 puoi solo aumentare la confusione
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				1200
			 
		
		
		
		
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			14-11-2017, 22:13
			
			
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			#75
			
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			Si ma chi prova la nuova moto si concentra solo ad adattarsi e vedere dove si può spingere cercando un tempo. Chi prova il materiale per dare indicazioni non spinge più di tanto e si concentra sulle sensazioni. Poi girare dopo un week di gp non è sempre molto indicativo. Come al solito dovremo vedere l’ultimo test di Sepang per cercare di capire i veri valori in campo
		 
		
		
		
		
		
		
		
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