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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-04-2016, 09:39
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.313
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uhm.... però siccome le le moto non le han comprate in concessionario.... ma sono pagati per portarle in fondo, fare punti, guadagnare visibilità con gli sponsor e premi gara.....
non so, con Iannone quanto bisogna essere espliciti..... ma gli avranno detto che è importante portare la moto a punti / podio... si?
Stoner ha il compito di "vendere" le Ducati..... lo farà per quelle che girano per strada e lo ha fatto per la GP16..... ha fatto vedere che la moto quest'anno c'e', senza licenze open o cos'altro.....
per attirare un top rider (perche i due Andrea non sono da mondiale....) bisognava far vedere il potenziale della moto.
in quanto a Iannone, è un miracolato.... con il suo curriculum non mi spiego cosa ci facci ain un top team..... mai vinto una ceppa, è un montato sopravvalutato, se dovesse scendere dalla GP16 farebbe fatica a trovare un posto in Moto2
ma tanto che gli frega... lui gira on Lambo....
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Vat a lett, strosia not!
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04-04-2016, 09:41
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
... in quanto a Iannone, è un miracolato.... con il suo curriculum non mi spiego cosa ci facci ain un top team..... mai vinto una ceppa, è un montato sopravvalutato, se dovesse scendere dalla GP16 farebbe fatica a trovare un posto in Moto2 ...
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Beh ... quando era in Moto2 era l'unico in grado di tenere un po' testa a Marquez ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
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04-04-2016, 10:02
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
...
non so, con Iannone quanto bisogna essere espliciti..... ma gli avranno detto che è importante portare la moto a punti / podio... si?
....
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Esatto.
Iannone corre con tanto cuore, tanta passione e poco cervello.
Tu non corri per te te stesso, tu sei un dipendente di una azienda che investe risorse, che aspetta guadagni e risultati, nella quale centinaia di persone lavorano dando il meglio di se stesse per ottenerli.
A pochi metri dal traguardo tu devi pensare al risultato migliore per la società che ti paga, non al tuo ego.
E questo vale se fosse stato terzo dietro ad un pilota di un'altra squadra.
Figuriamoci quando davanti hai il tuo compagno di squadra!!!
Un grande pilota, cuore e passione.
Ma se lavorasse per me, oggi, gli direi: "bello, vai a portare il tuo cuore e la tua passione da qualche altra parte, arrivederci e grazie..."
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Paolo_Yamanero (Salerno)
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04-04-2016, 10:08
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
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In ottica Lorenzo, se la Ducati investe in lui (pagandolo uno spoposito) è perchè punta a vincere il mondiale, non solo a fare bella figura.
In questa ottica la scelta la fa la Ducati, ma potrebbe farla anche Lorenzo, nelle clausole non scritte degli accordi di contratto.
A Lorenzo, sempre in ottica "vincere il mondiale" non serve Iannone.
Un pilota esuberante, sul quale non puoi contare, che se capita l'occasione ti stende, che si sente una prima donna, che non ha sensibilità e l'esperienza per suggerire migliorie alla moto o agli assetti.
Considerando anche la debolezza psicologica di Jorge, che subisce molto la pressione all'interno del Team, un pilota "avversario" è l'ultima cosa che gli occorre.
Dovizioso è un buon pilota. Ed e corretto in pista e fuori. Un buon compagno di squadra, capace di fare anche risultato, e togliere punti agli avversari al titolo.
Se la Ducati prende Lorenzo e sceglie Iannone fa una cahata.
Così penso io, secondo me, nella mia opinione.
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Paolo_Yamanero (Salerno)
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Ultima modifica di Paolo_yamanero; 04-04-2016 a 10:11
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04-04-2016, 10:38
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
Messaggi: 4.664
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_yamanero
Iannone corre con tanto cuore, tanta passione e poco cervello.
Tu non corri per te te stesso, tu sei un dipendente di una azienda che investe risorse, che aspetta guadagni e risultati
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te l' ho già scritto d un altra parte? si
chi la pensa cosi..vuole la morte di uno sport emozionale e per certi versi appunto irrazionale! 
i piloti corrono per vincere! sono ingaggiati per questo, non certo per salvaguardare una ditta!
io spero che la maggior parte dei piloti continui a correre chiudendo la vena e pensando SOLO a vincere! per il resto ...ci sono altri sport da dipendenti, stando seduti dietro una scrivania!  
...andare poi a sindacare sulla quantità di cervello di questi che nulla hanno nella media..è al quanto...minimo presuntuoso! 
buona giornata!
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04-04-2016, 10:13
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#6
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
...non so, con Iannone quanto bisogna essere espliciti..... ma gli avranno detto che è importante portare la moto a punti / podio... si?....
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se una squadra che ambisce al podio dice ai suoi piloti di "ragionare" in funzione dei punti e della "conservazione" delle moto fin dalle prime gare..... ha già perso podio e tanti punti
se poi non "conosce" i suoi piloti
se pensa di gestire dei "pazzi scatenati" (perché "quelli" lo sono sul serio) come dei dipendenti..... allora è finita
Iannone voleva il 2° posto, e ci mancherebbe
Iannone è convinto (a torto o ragione) di essere più veloce di Dovi
è attivato lungo....
fine della storia
se Iannone va in Yamaha..... ne riparleremo sulle sue capacità 
ha solo bisogno di una squadra competitiva che gli dica ....vai, fai di tutto per vincere e non preoccuparti di tutto il resto...
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04-04-2016, 11:01
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
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Originariamente inviata da sartandrea
se una squadra che ambisce al podio dice ai suoi piloti di "ragionare" in funzione dei punti e della "conservazione" delle moto fin dalle prime gare..... ha già perso podio e tanti punti
...
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Andrea, una squadra non ambisce al podio.
Una squadra ambisce a vincere la classifica costruttori.
Io intanto vedo questa classifica:
In questa classifica mancano 17 punti del secondo posto di Dovizioso ( 17, perchè Dovizioso, che ha il cervello inserito anche dopo essere stato buttato giù a pochi metri dal traguardo, ha preso la moto e l'ha portata a spinta sul traguardo, prendendo tre punti per se e per la squadra !!!!!) e i 16 punti del terzo posto di Iannone.
Se a questo togli i punti regalati a Rossi (Yamaha) e a Pedrosa (Honda), oggi la Ducati sarebbe in testa alla classifica Teams.
Lo so che quella che conta per chi "tifa" per questo sport è la classifica piloti.
Ma è sulla classifica Team che si stabilisce la ripartizione dei proventi della MotoGP
ed è sempre sulla classifica Team che si basano i contratti degli sponsor, con clausole che aumentano o diminuiscono i contributi in base ai risultati.
Questa è la realtà.
Il pilota che corre per se stesso, contro tutti e contro tutto è la favola.
O credi che le squadre in MotoGP ed in tutti gli altri sport investano soldi e risorse per la bella faccia dell'atleta di turno, perchè , magari, possa girare in Lamborghini..
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Paolo_Yamanero (Salerno)
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04-04-2016, 11:08
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: sotto il ponte di veja
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_yamanero
Il pilota che corre per se stesso, contro tutti e contro tutto è la favola.
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il pilota VERO corre per vincere! ci prova per lo meno, secondo o terzo non è VINCERE!!
per capire la competizione devi aver vissuto personalmente questo stato nella vita!
chi parla in altri termini brancola nel buio con chiacchiere e numeri a tavolino!  ci sono i ragionieri comodamente seduti davanti una scrivania per questo...
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04-04-2016, 11:16
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
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Originariamente inviata da nico62
il pilota VERO corre per vincere! ci prova per lo meno, secondo o terzo non è VINCERE!!
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si ma Marquez era già arrivato...... e comunque il primo posto era irragiungibile... quindi.... a meno che non si stendesse il Marc, quella era una gara che non si vinceva....
sarei curioso di avere una stima dei danni che ha fatto il tamarro..... tra moto rotte, punti persi e sponsor......
magari si vende la Lambo.... (e si compra un paio di pantaloni veri)
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04-04-2016, 11:17
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
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Quote:
Originariamente inviata da nico62
il pilota VERO corre per vincere! ci prova per lo meno, secondo o terzo non è VINCERE!! ...
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E' "romanticamente" vero, pero' "realisticamente" stiamo andando sempre piu' verso il pilota-dipendente ...
Basta vedere la differenza tra i piloti F1 di 20 o 30 anni fa' e quelli attuali ...
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04-04-2016, 12:04
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
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Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Basta vedere la differenza tra i piloti F1 di 20 o 30 anni fa' e quelli attuali ...
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infatti la F1 è morta!
la realtà è che gli spettatori stessi uccidono lo sport con questi calcoli razionali anche la MotoGP, mettendo ad esempio in croce un pilota che tentando il tutto per tutto ha sbagliato...e se non avesse sbagliato in quel senso...avrebbe sbagliato a non provarci, perché cosi funziona sul divano!  ...manca poco che-.... di competitivo non ci sarà più niente!
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04-04-2016, 11:29
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
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Quote:
Originariamente inviata da nico62
il pilota VERO corre per vincere! ci prova per lo meno, secondo o terzo non è VINCERE!!
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pero' poi deve vincere, se butta giu' un altro e arriva ultimo fa la figura del coglione...
Basta vedere Valentino Rossi,tante manovre e sorpassi al limite dell' impossibile nella sua carriera, ma per la maggior parte e' arrivato al traguardo in moto e non a sole e tacchi...
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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04-04-2016, 11:43
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2008
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Quote:
Originariamente inviata da Flying*D
pero' poi deve vincere, se butta giu' un altro e arriva ultimo..
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...Gia...questi son discorsi a tavolino davanti un PC.. 
La condizione competitiva è un altra e non contempla i se o i ma. .. 
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04-04-2016, 11:49
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#14
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da nico62
...Gia...questi son discorsi a tavolino davanti un PC.. 
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Vedremo dopo il rialesaggio che gli fa Ducati se e' veramente cosi'...
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04-04-2016, 11:29
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#15
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_yamanero
.....Una squadra ambisce a vincere la classifica costruttori....
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che frega a ben pochi.....
stiamo parlando di uno spettacolo, non di come gestire l'azienda Ducati
ragioniamo per assurdo,
porterebbe più visibilità in squadra un pazzo come Iannone che vince il mondiale e Ducati terza
o Ducati prima in classifica e, chessò, Dovi terzo e Iannone quarto....
poi permettimi un dubbio,
le sponsorizzazioni meditate, fin troppo razionali in funzione di parametri che c'entrano poco con l'aspetto "spettacolo" a volte mi puzzano
per non parlare di quei sponsor che diventano "istituzionali" come la Repsol.....di cui frega una cippa a nessuno
il ragioniere contabilizza i soldi
non porta soldi....
p.s.
già solo su QdE,
da quanto tempo non si parlava così tanto di Ducati e così poco di Rossi ......
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04-04-2016, 11:14
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea
se una squadra che ambisce al podio .........
[/I]
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questa squadra si aspetta che quando le moto sono 2^ e 3^ con Marquez già arrivato.... ebbene si porti a casa il risultato....
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04-04-2016, 11:28
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#17
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea
se una squadra che ambisce al podio....
se Iannone va in Yamaha..... ne riparleremo sulle sue capacità 
ha solo bisogno di una squadra competitiva che gli dica ....vai, fai di tutto per vincere e non preoccuparti di tutto il resto...
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Si ammazza alla prima curva!
Iannone è proprio tutto il contrario.....ha bisogno di uno che gli dica anche quando e dove mangiare altrimenti fa disastri!
Prima di fare il patacca devi dimostrare qualche cosa......e Rossi, Marquez, Simoncelli e altri lo hanno fatto, poi la pataccata l'hanno fatta!
Iannone fino a ora ha vissuto di luce riflessa...ora bisogna cominciare a risplendere non a "catarinfrangere"!
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