Viaggio in turchia..delizia e dolori

[ettore61]

Ho letto tutto, mi sono innamorato.
Grazie.

[pieroesilvia]

ahahah GS3NO volevo solo vedere se continuavi a venire sul forum....ho promesso che vengo a verona e lo faro'...

[pieroesilvia]

ETTORE perdonami ma "grazie" di cosa....semmai io dovrei dire grazie ad ogni singola persona che ha perso o dedicato tempo al mio racconto.
Se ti sei innamorato spero sia della turchia non certo del mio resoconto e ti consiglio vivamente di andarci al piu' presto.. se vuoi maggiori info sul forum troverai di tutto se le vuoi da me sul mio profilo c'è telefono e indirizzo mail. ciao

[GS3NO]

quanti siamo che vogliono fare l'est della turchia?

ne ho contati almeno 3 o 4 che hanno letto questo post.



restiamo in contatto!

[Rainbow]

la turchia per "colpa di qualcuno...."sta diventando un'idea affascinante. Io sto provando a buttare giù un programma di massima e dopo aver letto le varie discussioni (in particolare le lezioni dei maestri...Antonio Tempora, Milkplus e Pieroesilvia) credo che come suggerito la cosa migliore sia dividere la Turchia in due viaggi (speriamo di avere la fortuna di riuscirci...). A mio parere per raggiungere e visitare a fondo la parte est bisognerebbe saltare a piedi pari Istambul e dedicare alla Cappadocia una sosta breve (magari tecnica di riposo); quindi razionalmente io direi il primo anno di soffermarsi su Istambul-Cappadocia e poi decidere se prediligere la parte nord-ovest(safranbulo-amsara-sinop-amasya) o quella sud-ovest(efeso e altro) o fare entrambe se si hanno 3 settimane, mentre il secondo anno ci si potrebbe dirigere immediatamente in cappadocia per poi passare a Nemrut Dagi, Diyarbakir, lago Van, dogubayazit, monte ararat, ani, kars etc...
Detto questo anche io sono atrattto in modo incredibile dalla parte est, anzi partirei fra 10 minuti, sempre per colpa di qualcuno....
Il problema è aspettare fino ad agosto...

[MassimoB]

io non dovrei intervenire per quanto riguarda il viaggio in Turchia da fare in moto (lo farò sicuramente), ma per ora ci sono andato tre volte in aereo e posso dire che,
l'errore più grosso in assoluto è pensare che la Turchia si possa fare in poco tempo.
3 settimane sono appena sufficienti per avere un assaggio di parte della Turchia, la Cappadocia necessita di una settimana, minimo.
poi, se si vuole solo mettere le bandierine si può fare anche Turchia, Siria, Giordania, Libano, Egitto e una settimana al mare.

My 2 cents

[errepierre]

... non son riuscito/non ho potuto leggere oltre i primi resoconti/prime due pagine. Quest'anno per la prima volta ci ho fatto dieci tiratissimi giorni turcvhiu, mi sono innamorato.
Ripartirei domani, questo resoconto è troppo pericoloso. Pero' ho messo i bookmark (come per Milkplus), tra un paio d'anni....

[Rainbow]

x massimob
tutti vorrebbero avere le ferie di 2 mesi, però purtroppo...quindi le alternative sono farsi bastare le 2-3 settimane che si hanno a disposizione oppure andare da un'altra parte.
Io voto per cercare di fare del proprio meglio con quello che passa in convento ed in 3 settimane si può vedere molto senza necessariamente mettere le bandierine...

[motolibe]

Originariamente inviata da MassimoB

io non dovrei intervenire per quanto riguarda il viaggio in Turchia da fare in moto (lo farò sicuramente), ma per ora ci sono andato tre volte in aereo e posso dire che,
l'errore più grosso in assoluto è pensare che la Turchia si possa fare in poco tempo.
3 settimane sono appena sufficienti per avere un assaggio di parte della Turchia, la Cappadocia necessita di una settimana, minimo.
poi, se si vuole solo mettere le bandierine si può fare anche Turchia, Siria, Giordania, Libano, Egitto e una settimana al mare.

My 2 cents

QUOTO IN PIENO.
L'idea di viaggio dovrebbe essere proprio quella di vedere la realtà di un paese, attraversarlo solo, con tappe da 700 e oltre chilometri serve solo a dire "io ci sono stato" ma in realtà non si è stati da nessuna parte.

[motolibe]

Ovviamente tre settimane sono un tempo ragionevole per vedere buona parte della Turchia, o almeno un gran numero di xose interessanti.

Originariamente inviata da Rainbow

x massimob
tutti vorrebbero avere le ferie di 2 mesi, però purtroppo...quindi le alternative sono farsi bastare le 2-3 settimane che si hanno a disposizione oppure andare da un'altra parte.
Io voto per cercare di fare del proprio meglio con quello che passa in convento ed in 3 settimane si può vedere molto senza necessariamente mettere le bandierine...

[GS3NO]

Originariamente inviata da Rainbow

la turchia per "colpa di qualcuno...."sta diventando un'idea affascinante. Io sto provando a buttare giù un programma di massima e dopo aver letto le varie discussioni (in particolare le lezioni dei maestri...Antonio Tempora, Milkplus e Pieroesilvia) credo che come suggerito la cosa migliore sia dividere la Turchia in due viaggi (speriamo di avere la fortuna di riuscirci...). A mio parere per raggiungere e visitare a fondo la parte est bisognerebbe saltare a piedi pari Istambul e dedicare alla Cappadocia una sosta breve (magari tecnica di riposo); quindi razionalmente io direi il primo anno di soffermarsi su Istambul-Cappadocia e poi decidere se prediligere la parte nord-ovest(safranbulo-amsara-sinop-amasya) o quella sud-ovest(esefo e altro) o fare entrambe se si hanno 3 settimane, mentre il secondo anno ci si potrebbe dirigere immediatamente in cappadocia per poi passare a Nemrut Dagi, Diyarbakir, lago Van, dogubayazit, monte ararat, ani, kars etc...
Detto questo anche io sono atrattto in modo incredibile dalla parte est, anzi partirei fra 10 minuti, sempre per colpa di qualcuno....
Il problema è aspettare fino ad agosto...

normalmente si fa così. la turchia è molto ma molto grande. noi in tre settimane abbiamo visto l'ovest: istambul, capadocia, side, bodrum, assos, buzcada, bursa, istambul.

forse il 2012 sarà l'anno dell'est... o della siria-giordania?

[MassimoB]

Originariamente inviata da Rainbow

x massimob
tutti vorrebbero avere le ferie di 2 mesi, però purtroppo...quindi le alternative sono farsi bastare le 2-3 settimane che si hanno a disposizione oppure andare da un'altra parte.
Io voto per cercare di fare del proprio meglio con quello che passa in convento ed in 3 settimane si può vedere molto senza necessariamente mettere le bandierine...

io studio i miei viaggi in base al tempo che ho a disposizione, se non ho il tempo di gustarmi un posto non ci vado, in Turchia i momenti migliori l'ho vissuti parlando al tavolino di un bar, senza che nessuno mi dicesse "andiamo, dobbiamo partire, non abbiamo tempo", e così in tutti i viaggi che ho fatto.
molti mi scrivono chiedendo info su Tonga o Australia, per esempio, se mi dicono che hanno 3 settimane gli rispondo "cerca un'altra meta".
3 settimane per un'idea di Turchia sono fattibili, in aereo e mezzi pubblici sul posto.
Poi ognuno fa come vuole, è ovvio, ma se si chiedono i consigli bisogna anche ascoltarli.

[Antonio Tempora]

Salve a tutti, intervengo nella discussione.
Concordo con chi suggerisce di dividere la visita della Turchiam in moto avendo 3 settimane a disposizione in ( almeno ) 2 viaggi.
Nel 2004 con mia moglie abbiamo fatto : Roma- Brindisi -Igoumenitza-Alessandropoli-Assos-Kusadasi (Efeso)-Fethyie ( Tutta la costa Lycia )- Anamur- Goreme- Safranbolu - Istanbul - Penisola del Pelion ( una delle parti più belle e meno visitate della Grecia )- Igoumenirìtza - Brindisi - Roma.
Ci siamo fermati sia ad Assos che a Fethyie per alternare mare alle visite ai siti archeologici, a Kusadasi per vedere Efeso e le altre città della Magna Grecia , ad Goreme ed Istanbul per 3 notti.
E' stata la più bella vacanza da quando viaggiamo in moto.
Nel 2005 Roma-Brindisi.Igoumenitza-Alessandropoli-Assos-Pamukkale-Fethyie-Cirali ( 2 notti per farci un pò di mare e visitare i siti di Olympos e Chymera )- Ergidir ( 2 notti per visitare il parco ed il giorno dopo la regione dei laghi con il giro della sponda Ovest del lago Behiseyr )-Goreme ( 2 notti per visitare la valle di Solangi e Mustafa Pasa ) - Nemrut Dagi - Sanli Urfa ( con deviazione ad Harran )-Dyarbakir - Tatvan ( sosta dopo essere scesi al laghetto del Vulcano Nemrut ) - Lago Van ( con visita all' Isola di Akdmar )-Van-Kars ( visitando la splendida Ani )-Trebisonda (passando dal lago Cildir e scendendo lungo le Valli Georgiane fino a Hopa sul Mar Nero e da lì a Trebisonda lungo la costa) sostando 2 notti per visitare con calma il monastero di Sumela-Sinop-Amasra (percorrendo la strada costiera Sinop-Amasra di 350 kilolmetri ad una media di 70Kmh sicuramente il più bel tratto di costa del Mar Nero con panorami stupendi )- Istanbul ( dove ho riparato per la seconda volta la moto già riparata a Fethyie )-Kavala-Igoumenitza-Brindisi-Roma.
Anche qui una vacanza di circa 3 settimane dove siamo riusciti nonostante le 2 rotture a farci anche un pò di mare, viaggio indimenticabile.
Volutamente mi sono lasciato dei posti da vedere per la prima volta ( Amasya-Sivas-Le Valli del Thè-Camli Hensin.....) che visiterò nel corso dei prossimi viaggi a partire, spero , del prossimo anno.
Comunque se uno riesce a fare delle scelte e tiene conto del tempo a disposizione, in 20-25 giorni si fa una splendida vacanza godendo anche delle splendide coste Turche piene di spiagge a due passi dai siti archeologici.....L' Est è più lontano ma ha un fascino tutto suo !
Buon viaggio

[milkplus]

Io sono dell'idea, anche se l'ho già detto una marea di volte, che la Turchia va divisa minimo in 2: ovest fino alla Cappadocia ed est con il Mar Nero. Io sono talmente rimasto folgorato dalla Turchia interna e dell'est che sto rivalutando continuamente di tornarci! E sicuramente non mi fermerò, se non per tappe logistiche, nè a Istanbul nè in Cappadocia (che per ora non voglio approfondire). Infatti voglio vedere meglio la costa del Mar Nero, Rize, Erzurum, Kars, Agri, Elazig, Batman, Hasankeyf, Diyarbakir e Antep e poi rientro. Ovviamente, come ho già ripetuto, 3 settimane sono il minimo sia per fare l'ovest con la Cappadocia che l'est.
Infine mi associo al pensiero di MassimoB con cui ho molto in comune riguardo a gusti vacanzieri: la Turchia VA VISSUTA CON LA GENTE DEL POSTO, punto.

[steu369]

giusto chi dice che non bisogna avere fretta,in generale e a maggior ragione.
io ci ho passato 5 settimane all'anno per diversi anni consecutivi in camper.
è appunto il tempo e la filosofia del viaggio la ''discriminante''.
giusto anche chi dice io se non ho tempo non vado o faccio piccole parti per poi ritornare,ovvio.
tutti i paesi,compreso l'italia sarebbero da visitare in questo modo,senza orologio.
chiano chiano.

[Rainbow]

Massimob
Chiariamo una cosa...non sarò certo io che andrò in Turchia per pavoneggiarmi del numero di villaggi-città che ho intravisto o delle medie kilometriche di ogni singola tappa...non me ne frega una cippa di fare 800 km al giorno per 20 giorni. Potrei anche decidere di trascorrere giorni e giorni in minuscoli villaggi, insignificanti per alcuni, ad osservare gli occhi di un gruppo di bambini che giocano e a stringere le mani ruvide di uomini e donne semplici, ma pieni di umanità...la Turchia che mi sembra di aver carpito dai vostri racconti è la Turchia dell'uomo ed è quello sento di dover ricercare; anche a me piace l'idea di vedere e respirare umanità, ma non posso negare a me stesso o ad altri il sogno di assaporare tutto questo visto che non potrò mai avere (almeno fino alla pensione, se mai l'avrò...) più di 3 settimane di ferie. Ma a parte il numero di giorni, la cosa importante sono i contenuti...e di emozioni-paesaggi-uomini e donne AUTENTICHE/CI ne avete raccontati a vagonate...Grazie


Milkplus e Antonio Tempora..., i miei omaggi

[Paul Inky]

Se posso dico anch'io la mia sulla Turchia. Si sta parlando di un paese lungo circa 2000km e largo circa 800, dove sono presenti resti della ns. misera umanità quasi dagli albori ai giorni d'oggi, terra di confine tra le due principali religioni mondiali e tra due continenti, se qualcuno pensa che possa essere "visitato" in 3 settimane si sbaglia. Io penso che ognuno debba preparare la "propria" Turchia. Noi ci siamo stati x 18 giorni (x qualcuno forse miseri), ma quello avevamo e quello abbiamo fatto.Abbiamo passato l'inverno a leggere esperienze (molte trovate proprio su QdE), a scartare ed inserire mete, a guardare sul satellite i canali turchi, ad imparare le poche parole di uso quotidiano, a consultare mappe (ne ho comprata una stradale che poi abbiamo plastificato e tagliato in formato da tenere in mano in moto) ed a tracciare itinerari, ad informarsi sul meteo x fare i bagagli, eppoi siamo partiti. Siamo tornati a casa avendo visitato quello che volevamo, abbiamo lasciato molto, sicuramente, ma tanto ci è rimasto dentro, di sapori, colori, paesaggi, emozioni, dialoghi, preghiere, volti, suoni, ed è quello porteremo sempre con noi nella ns. memoria. L'unico consiglio che posso dare a chi ci vuole andare è di sicuro quello di prepararsi bene x non perdersi, al resto ci pensa la Turchia.

[pieroesilvia]

bha.... IO CREDO CHE LA COSA DEBBA ESSERE VISTA SOTTO VARI PUNTI DI VISTA....
SONO SINCERO AMICO DI MASSIMOB MA SE è VERO CHE COME DICE LUI SE SI CHIEDONO CONSIGLI POI BISOGNA ACCETTARLI è ANCHE VERO CHE UNO LI KIEDE X ORGANIZZARSI CON QUELLO CHE HA O PUO'...PERSONALMENTE NN RITENGO CHE X LA CAPPADOCIA OCCORRA UNA SETTIMANA...IN FN DEI CONTI NELLA REGIONE OVUNQUE LE CARATTTERISTICHE MORFOLOGICHE SONO QUELLE E LE VALLI SEPPUR CON NOMI DIFFERENTI HANNO LE STESSE PARTICOLARITà---QUINDI REPUTO CHE SE QUALCUNO NN POSSIEDE GIORNI A SUFFICENZA POSSONO ANCHE BASTARE TRE GIORNI X VISITARLA SCEGLIENDO OPPORTUNAMENTE QUELLO CHE MERITA + DI ALTRO... CREDO CHE DIVIDERLA IN DUE SIA LASOLUZIONE MIGLIORE.... RESTO DELL'IDEA CHE I GUSTI SONO GUSTI NELLE VACANZE... A ME NN PIACE MACINARE CENTINAIA DI KM SOLO X DIRE ..LI CI SONO STATO.... MA CI SONO PERSONE A CUI QUESTO PIACE....COSI COME C'è CHI VIVE L'ESPERIENZA IN SOLITUDINE E CHI AMA LEGARSI CON LA GENTE DEL POSTO.... PREFERISCO NN GIUDICARE I GUSTI DEGLI ALTRI.. S ECHIEDONO CONSIGLI ESPRIMO LA MIA OPINIONE SENZA DENIGRARE QUELLA ALTRUI..

[pieroesilvia]

Ma a parte il numero di giorni, la cosa importante sono i contenuti...e di emozioni-paesaggi-uomini e donne AUTENTICHE/CI ne avete raccontati a vagonate

Infatti Antonio....secondo me hai detto bene...
a me nn piace generalizzare ne giudicare quello che altri preferiscono fare, vedere, assaporare. Io sono un militare di carriera e spesso vengo accusato di avere una mentalità intollerante quando invece noto che spesso sono i cosidetti liberali ad esserlo.
Io credo che ognuno di noi abbia dei gusti personali e non si puo' additare il modo in cui alcuni motoviaggiatori affrontano la loro vacanza. In tunisia in compagnia di MOTOLIBE mentre visitavamo un sito stupendo abbiamo avuto modo di conoscere una decina di motociclisti emiliani . Durante i soliti convenievoli, saluti e scambi di opinioni ci hanno detto che l'anno prima avevano fatto le 10 capitali nord europee in 10 gg...una al giorno con tappe solo x l'arrivo, la dormita e poi la partenza verso la nuova meta, senza dedicare molto tempo alla visita delle città toccate. Ora ..personalmente non condivido questa scelta ma non mi permetto di dire ...NOOOOOOOOO COSI MAI.... è la loro vacanza, il loro modo di farla, di vivere la moto... c'è chi ama solo arrivare, chi solo viaggiare, chi ama avere rapprti con i locali e chi invece li evita, chi va x riposo e chi va x la storia o la bellezza morfologicae i panorama. Credo che principalmente una vacanza debba essere suddivisa cosi....
1) giorni a disposizione
2) soggiorno nelle località preferite
3) disponibilità economica
detto questo ognuno fa di necessità virtù...come dico sempre la vita è fatta di priorità
ho una grandissima stima di massimoB e di milkplus e anche se ci conosciamo solo da questa estate, mi onoro di avere la loro amicizia; ma pur condividendo l'amore e la passione x la moto ed i viaggi non condivido completamente tutto....ad esempio loro amano il contatto con i locali ...a me fa piacere se accade e fa piacere relazionarmi con gli abitanti del luogo ma non ne faccio una questione primaria...se accade e succede benissimo altrimenti amen.. la turchia o le altre mete le vivo in compagnia di chi viaggia con me o solo con la mia compagna..tutto il resto è un surplus;
potrei avere solo 4 gg di ferie....voglio vedere istanbul ma secondo l'opinione di alcuni se devo solo arrivare li e visitare solo la capitale è inutile andarci... MA PERCHè MI DOMANDO....
se ho solo 4 giorni faccio quello che posso in quel lasso di tempo...se poi avro' occasioni tornero' a visitare altro...insomma quello che voglio dire e che in un forum i consigli vanno dati ma non devono essere imposti o assolutistici ne definire una NON vacanza quella fatta da altri.
Il mio amico ZENO ad esempio è rimasto colpito negativamente dalla sua esperienza in MAROCCO e nel forum ho letto di molti che ne sono entusiasti... cosa dovrei fare allora? credere all'uno o all'altro?? Semplice...prendo atto delle loro esperienze e con quello che ho a disposizione creo la mia vacanza...nn cancello una località, un paese o una regione solo xkè un amico non l'ha gradita cosi come non parto sulle ali dell'entusiasmo se leggo che un altro l'ha apprezzata. Sopratutto non mi va di giudicare le esperienze negativamente chi non vive le vacanze come le vivo io.
Tengo a precisare che questa è solo la mia opinione non sto criticando nessuno...come sempre credo che la verità stia nel mezzo.... un abbraccio a tutti...ciaooooooooooo

[milkplus]

Originariamente inviata da pieroesilvia

Semplice...prendo atto delle loro esperienze e con quello che ho a disposizione creo la mia vacanza...nn cancello una località, un paese o una regione solo xkè un amico non l'ha gradita cosi come non parto sulle ali dell'entusiasmo se leggo che un altro l'ha apprezzata. Sopratutto non mi va di giudicare le esperienze negativamente chi non vive le vacanze come le vivo io.

Concordo al 100 per 100!!!

[Rainbow]

concordo anche io...e mi permetto di aggiungere una considerazione; sarebbe anche sbagliato voler partire, per la Turchia ad esempio, e cercare di rivivere le stesse emozioni lette o sentite nei viaggi di amici veri o virtuali (ad esempio Voi che ci siete stati ed avete condiviso con noi i vostri ricordi). Se volessimo far questo torneremmo inesorabilmente delusi; ogni viaggio è unico e bisogna essere, a mio avviso, così aperti da ricevere quello che la fortuna ed il destino ci dona. Partire felici senza ansia da prestazione è il miglior modo per capire e vivere una nuova esperienza...a mio modo di vedere le cose.
Certo che a volte non è facile essere così razionali...

[David]

Ho letto della carta a pagamento per i pedaggi sulle autostrade. Visto che il 25 parto e faccio un giro in macchina, dove si prende questa carta? Grazie.

[Rompinax]

complimenti io questanno l'ho solo attraversata la turchia per sfrontierare in siria..
la benzina è un salasso.... e le zuppe son buonissime

[pv1200]

leggo con passione gli interventi di pieroesilvia milk e rainbow e sono proprio concorde col vs pensiero. Si può discutere di tutto comprendere i perchè di certe scelte e la soggettività di chi le fa come di quelli che preferiscono usare il treno. i report dei viaggi alimentano la ns curiosità per il mototurismo i paesi luoghi e genti Rifiuto le critiche sterili come pure certi 3d un pò egocentrici dove vengono postate solo foto senza alcun commento info ed esperienze vissute questo mi spiace un pò ma pazienza

[pieroesilvia]

Originariamente inviata da david

ho letto della carta a pagamento per i pedaggi sulle autostrade. Visto che il 25 parto e faccio un giro in macchina, dove si prende questa carta? Grazie.

bella domanda.. Dovresti vedere di prenderla quando arrivi al primo casello...fermi la moto di lato ti avvi a piedi verso il casellante e te la fai dare...costo 50 lire turche..oppure se nel viaggio entri in autostrada puoi vedere se le vendono nelle aree di servizio...