Sospensioni RT 1200....?

[robertag]

ecco questo è il punto; con cosa paragoniamo cosa... inutile confrontare gli ammo di una ipersport con quelli di una IPERtourer come la nostra. i compiti che hanno sono uguali, è il modo in cui li svolgono che è diverso

[zangi]

Originariamente inviata da bruciafedere

Difatti gli ammortizzatori dell'RT non sono "buoni" ammortizzatori.....ma scarsi ammortizzatori Showa.

accontentare tutti gli utilizzatori.....non è facile,quello che piace a me,può anche non piacere ad altri......se all'acquisto vuoi ammortizzatori +performanti,credo che siano ben disposti a venderteli...in concessionaria intendo.

[SandWhisper]

Originariamente inviata da zangi

accontentare tutti gli utilizzatori.....non è facile,

Giusto,a parte l'accontentarsi, non tutti i piloti/passeggeri pesano uguali e le differenze possono essere percentualmente importanti.

La moto qualsiasi moto è dimensionata per un pilota medio un passeggero medio ed un carico medio, chi pesa meno, spesso non si accorgerà del problema chi pesa di più se ne accorgerà eccome.

Come dire che chi è piccolo, leggero, ha una compagna piccola e leggera, non viaggia mai, con niente di più che la tuta antipioggia e un pacchetto di malboro da 10...ha già cosi tanti problemi nella vita che dovrebbe avere anche il problema degli ammortizzatori?

[Enzino62]

questa mattina ho controllato l'escursione del precarico con un metro,da tutto chiuso a tutto aperto l'escursione è di 7mm,credo molto poco per poter vedere un cambiamento drastico.
è il mio che è cosi poca la corsa o è originale?

Enzo

[Bert]

enzino62
dove/come hai misurato?
te lo chiedo perchè mi sembra poco e perchè , quando cambio da 1casco a 1 casco + bagagli (lo faccio con moto e piedi a terra rimanendo sollevato dalla sella) sento bene l'alzarsi della sella.
Se hai misurato solo lo schiacciamento della molla devi far di conto con i bracci di leva , la corsa complessiva e la costante elastica.
Inoltre (adesso parlo di ESA2) il precarico molla agisce anche sulla costante elastica della molla rendendola "non costante" grazie al "tubo" di Elastogran e al manicotto scorrevole.

spero non aver aggiunto casino
ciao Bert

[nico62]

mi sa di si....enzino non ha l'esa

[SandWhisper]

Originariamente inviata da Enzino62

da tutto chiuso a tutto aperto l'escursione è di 7mm

Enzo prova a:

1) Misurare non l'allungamento della molla ma di quanto si alza la moto

2) Di quanto "scende" la moto con il carico rispetto all'altezza a vuoto ( ovviamente di dovrai fare aiutare) sia con il precarico al mimino che con il precarico al massimo.

[zangi]

enzo....con tutta sincerità... stai facendo confusione.7mm di precarico sulla molla sono un'enormità.

[bruciafedere]

Originariamente inviata da zangi

accontentare tutti gli utilizzatori.....non è facile,quello che piace a me,può anche non piacere ad altri......se all'acquisto vuoi ammortizzatori +performanti,credo che siano ben disposti a venderteli...in concessionaria intendo.

Quin l'unica che si accontenta è la BMW che monta 2 ammortizzatori monocamera con un'idraulica scandalosa tanto per risparmiare anche lì (prova a fartelo dire da chi ci lavora e li smonta...).

2 ammortizzatori che andrebbero bene sul Liberty e non su una moto da 20000€.

L'ammortizzatore della mia MTB con doppia camera ad aria + camera d'olio con 4 regolazioni del passaggio dello stesso strabatte quelli della BMW...e non ha l'ESA (udite...udite!)

Di cosa possono vendere in BMW aftermarket non m'interessa nemmeno dopo aver già preso un'RT...a quel punto vado da un rivenditore di Ohlins e me li monto da me.

E cmq, QUALSIASI ammortizzatore dopo 30000Km è da rifare nella parte idraulica.

[robertag]

"2 ammortizzatori che andrebbero bene sul Liberty e non su una moto da 20000€."

i miei vanno benissimo.... (ESA 1)

"L'ammortizzatore della mia MTB con doppia camera ad aria + camera d'olio con 4 regolazioni del passaggio dello stesso strabatte quelli della BMW...e non ha l'ESA (udite...udite!)"

...adesso sai cosa montare sulla tua mucca

"Di cosa possono vendere in BMW aftermarket non m'interessa nemmeno dopo aver già preso un'RT...a quel punto vado da un rivenditore di Ohlins e me li monto da me."

che saranno da revisionare dopo 30000km....

E cmq, QUALSIASI ammortizzatore dopo 30000Km è da rifare nella parte idraulica.


tutto è relativo... i miei sono a 35000km di cui almeno il 80% a pieno carico

[nico62]

Originariamente inviata da bruciafedere

L'ammortizzatore della mia MTB con doppia camera ad aria + camera d'olio con 4 regolazioni del passaggio dello stesso strabatte quelli della BMW...e non ha l'ESA (udite...udite!)

.

li ho anch'io quegli ammo sulla bici. ..che tra l'altro pesa 13 kg e non 260kg....ma son sicuro che non andrebbero cosi bene, montati sull RT... anzi...molto sicuro

io sono più che soddisfatto delle sospensioni in generale dell'RT...poi si vedrà la durata...

[bruciafedere]

Originariamente inviata da nico62

...li ho anch'io quegli ammo sulla bici. ..che tra l'altro pesa 13 kg e non 260kg....ma son sicuro che non andrebbero cosi bene, montati sull RT... anzi...molto sicuro ....

Si lo so....

Ma una sospensione buona basta pagarla e la metti anche sulla moto originale.

Solo che i 1200 sono l'essenza del risparmio....non solo sui comndi, sulle vaschette, sulle plastiche, ma anche sugli ammortizzatori.

Per il resto è meccanica......continuare a dire che gli ammortizzatori sono ok dopo 30000Km vuol dire essersi abituati al loro decadimento prestazionale.

Parlate con chi revisiona ammortizzatori.

[Gigi]

Originariamente inviata da bruciafedere

Quin l'unica che si accontenta è la BMW che monta 2 ammortizzatori monocamera con un'idraulica scandalosa tanto per risparmiare anche lì (prova a fartelo dire da chi ci lavora e li smonta...).

2 ammortizzatori che andrebbero bene sul Liberty e non su una moto da 20000€.

L'ammortizzatore della mia MTB con doppia camera ad aria + camera d'olio con 4 regolazioni del passaggio dello stesso strabatte quelli della BMW...e non ha l'ESA (udite...udite!)

Di cosa possono vendere in BMW aftermarket non m'interessa nemmeno dopo aver già preso un'RT...a quel punto vado da un rivenditore di Ohlins e me li monto da me.

E cmq, QUALSIASI ammortizzatore dopo 30000Km è da rifare nella parte idraulica.

concordo pienamente con quanto gia sopraesposto da bruciafedere la mia dondola che è un piacere e a nulla sono valse le regolazione effettuate acnhe da professionisti del mestiere (conce Ohlins) tutto questo gia' a 8000km. .
ovviamente questo sara motivo di valutazione al prox cambio moto.

gigi

[zangi]

bruciafedere...mangiato pesante??prova a rilegger con calma quello che ho scritto.Quello che intendo è puramente riferito allo ''standard''.nelle moto tutto è standard,se vuoi di più,perchè direttamente interessato,o appassionato,te li compri a parte.poi per dover di cronaca,le varie ipersport anche da i classici 20000euro,per correre nei vari campionati privati,italiano,over ecc ecc la prima cosa che cambiano o rifanno da zero sono le sospe,quindi il discorso che bmw qui,bmw là,vale per tutti.quindi io approvo molto di quello che hai affermato in tutta questa discussione sino ad ora,ma è indubbio che esiste anche un altro lato......questo intendevo.

[nico62]

insomma io reputo sempre più la mia RT un'eccezzione....

le mie sospensioni (per l'uso che ne faccio della moto) sono ottime, non dondola ed è precisa, sullo sconnesso non si scompone

il motore gira benissimo potente e consuma poco...

i freni sono fantastici ( a parte la cottura del disco posteriore probabilmemnnte per un mio errore iniziale)....

insomma sono stato proprio fortunato...

[OTTORENATO]

Originariamente inviata da bruciafedere

Si lo so....


Per il resto è meccanica......continuare a dire che gli ammortizzatori sono ok dopo 30000Km vuol dire essersi abituati al loro decadimento prestazionale.

Parlate con chi revisiona ammortizzatori.

( ma quale decadimento..?) Mi vorresti dire ..che dovrei ascoltare tutti..!!

La moto la guido e so per certo cosa guido .(prova a seguirmi una volta!).so riconoscere quando una cosa non funziona a dovere o è da sostituire --dopo quasi un milione di km in moto..e 39 anni in sella.

Qui si sta ad ascoltare troppa gente su cose da revisionare o cambiarle addirittura.

Direi di usare di più la Moto e meno pippe...e Gas a Martello. e scrivere meno cazzate.

Ciao

[robertag]

Nico, fratello!!!...
...finalmente anche tu fortunatissimo come me.... io nella serie precedente e tu nella 2010... tutte le artre sò da buttà!!!
dai, magari salviamo anche quella di Enzino...ma solo perchè era abituato alla Dea...

[robertag]

Originariamente inviata da OTTORENATO

( ma quale decadimento..?) Mi vorresti dire ..che dovrei ascoltare tutti..!!

...e troppa gente su cose da revisionare o cambiarle addirittura.

Direi di usare di più la Moto e meno pippe...e Gas a Martello. e scrivere meno cazzate.

Ciao

concordo in toto tranne il "a martello"... meda mi sta sui maroni...

[bruciafedere]

Permettemi, ma le cazzate non le scrivo io.

Io ho smontato il mono posteriore della mia RT dopo 28580Km e ho trovato il diametro dell'unico pistone in teflon di 0.4 inferiore rispetto al cilindro.
Oltre a questo l'olio era completamente esausto e un finecorsa danneggiato.
Stesso finecorsa danneggiato trovato al posteriore di altre 2 RT.

In pratica non c'era più funzione idraulica, ma solo resistenza data dalla molla.

Telefona a Rinaldi, che li smonta tutti i giorni, e chiedi cosa trova quando smonta un ammortizzatore con 30000Km.

Mi sembri troppo esaltato in certe affermazioni. Forse sei un avvocato o altro, ma di meccanica, fidati, capisci il giusto.

Torna ad offendere altri.

Grazie.

[FARAONE]

-sui freni 10 + anche da parte mia. vengo da un enduro jap e il paragone è improponibile a favore della mukka. colla japu sembrava di dover metter giù i piedi.

-sulle sosp quoto chi parla di roba medio bassa per la bavarese: nella mia jap cambiate le molle (wirth) delle forche davanti copiava ogni imperfezione, niente salti, niente ondeggiamenti bong-bong per 30 mt dopo aver preso un dossino, mai andate a pacco per buche voragine.

-il motore boxer è un bel motore senza dubbio.

-trovo inquietante la difettosità di un prodotto replicato praticamente identico da molti anni, il costo dei chirurghi battenti bandiera bavarese che ci mettono mano con perizia da valutare caso per caso.

[FARAONE]

quoto bruciafedere sui toni

[OTTORENATO]

Originariamente inviata da bruciafedere

Permettemi, ma le cazzate non le scrivo io.



Mi sembri troppo esaltato in certe affermazioni. Forse sei un avvocato o altro, ma di meccanica, fidati, capisci il giusto.

Torna ad offendere altri.

Grazie.

Nessuno ti ha offeso..forse hai inteso male,una moto sfigata può sempre capitare... può succedere anche di peggio.

Personalmente non ho mai revisionato nessun amortizzatore e tantomeno cambiato.

Vorrà dire che le uso proprio bene...non arrabbiarti per niente siamo tutti mototuristi quà.e la nostra moto svolge egregiamente il suo ruolo.(grande e unica la RT )

Riciao

[robertag]

dato che ho quotato OTTORENATO...
i toni? forse quelli di bruciafedere!

ma come si fà a dire che uno non sà nemmeno quello che ha sotto al culo che sia poi un avvocato o un fruttivendolo...
allora anchio potrei dire che un micrometro nell'avatar, non fà di bruciafedere un esperto in meccanica....

ad ogni modo nel caso di ammo spompati l'assefuazione avviene nella guida, ma chi guida è sicuramente consapevole del problema che ha il mezzo. specie se si tratta di una moto...

[zangi]

le moto dotate di esa,sono dotate di due mono migliori.logico che bmw,spinga all'acquisto di moto esa dotate,meno logico e sicuramente il fatto che si pagano come optional.
non vedo alla situazione attuale qualche marca di moto,che offra nel pacchetto listino accessori come questo incluso.anzi se non erro una blasonata jap....chiede ancora un sovraprezzo sul abs,nonostante costi base 17mila +rotti!!!!!Ma la realtà oggettiva,quando si gira allegri,che se confronti rt alle sue pari di altra marca,salta subito all'occhio che con rt ci si diverte di più,sono molto più in difficoltà le altre del suo segmento,nonostante gli ''standard''di tutti.come mai?

[robertag]

quoto!
l'ultima parte di quanto hai scritto volevo postarlo anch'io... ma a volte sembra di difendere il marchio ad oltranza. per partito preso....
manco che avere una mucca efficente o comunque, di cui si è contenti, sia un reato.