|   | 
	
	| 
	
		
	
	
		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 09:48 | #1 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 08 Oct 2003 ubicazione: torino 
					Messaggi: 233
				      | 
				 Multistrada con il nuovo motore 1100 
 
				__________________R1200GS
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 10:04 | #2 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Feb 2006 ubicazione: Delatore BMW Italia 
					Messaggi: 2.965
				      | 
 
			
			Saranno contenti i vecchi possessori, già è difficile da rivendere, ora che esce la nuova poi...
		 
				__________________Dio è morto (Nietzsche)
 No, Nietzsche è morto (Dio)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 10:16 | #3 |  
	| Guest | 
 |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 10:19 | #4 |  
	| La topa Gigia 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2005 ubicazione: Faenza (RA) [dove il Tavernello non si sa nemmeno cosa sia] 
					Messaggi: 3.676
				      | 
 
			
			mi risulta che il GS1150 sia ancora molto ricercato (più del 1200)     ... ma questo solo in casa BMW     ... in Ducati è tutto diverso, ovvio   
				__________________Cinsietta * Ducati IL MTS 1000 (IL RIMASTO)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 11:57 | #5 |  
	| Vergine doc 
				 
				Registrato dal: 08 Sep 2005 ubicazione: Marca gioiosa. 
					Messaggi: 25.937
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Cinzia
					
				 mi risulta che il GS1150 sia ancora molto ricercato (più del 1200)     ... ma questo solo in casa BMW     ... in Ducati è tutto diverso, ovvio   |  Rotfl.........  
Mahhh non dovevano cambiare quel meraviglioso frontale!
 
Azzzz alla ducati sfornano un modello nuovo ogni  mese!!!       
				__________________K1300s
 S1000xr
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 12:22 | #6 |  
	| La topa Gigia 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2005 ubicazione: Faenza (RA) [dove il Tavernello non si sa nemmeno cosa sia] 
					Messaggi: 3.676
				      | 
 
			
			Quel meraviglioso frontale è ormai intrinseco nelle caratteristiche del Multistrada, cambiarlo significa sventolare bandiera bianca e ammettere l'errore del disegnatore ...  
Sempre per non far paragoni con mamma BMW     ... quando uscì il GS col becco al posto del parafango, se ne sono sentite peste e corna, non mi pare di ricordare che qualcuno andasse pazzo di quel coso a punta     ... ovviamente in casa BMW è di nuovo estremamemente diverso da casa Ducati   
				__________________Cinsietta * Ducati IL MTS 1000 (IL RIMASTO)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 12:24 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 23 Mar 2006 ubicazione: busto arsizio 
					Messaggi: 1.420
				      | 
 
			
			finalmente qualcosa di nuovo.....  
				__________________"C'è voluto del talento nell'invecchiare senza essere diventato adulto"
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 13:33 | #8 |  
	| Guest | 
 
			
			Quello che non capisco è l'operazione fatta da Ducati: proporre un modello stilisticamente identico al precedente (al quale sono state fatte non poche critiche riguardo il design) ma con motore euro3, frizione in bagno d'olio e altre lievi modifiche mi da l'idea di un'operazione solamente rivolta alla riduzione dei costi di produzione.Si dice che i prezzi (versione "base" e "S") rimangano invariati però... i contenuti?
 
 Sulla "base" per esempio:
 Si passa a Marzocchi per l'ant e Sachs al post, cosa che indipendentemente dalle qualità penso che a Ducati costi meno delle Showa.
 Se si guardano le foto dal sito si nota che le pedane passeggero non sono più smontabili come nel my06. Quali altri tagli "nascosti" avranno apportato?
 
 P.S.: io sono un fan della MTS, è tra le candidate per la mia futura moto.
 |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 13:39 | #9 |  
	| Guest | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da euke
					
				 Quello che non capisco è l'operazione fatta da Ducati |  Semplice restyling con ammodernamento del motore?           
Accadde lo stesso con BMW: da single a twin spark, per adeguarsi alla Euro2...
 
Oppure con GS1200: 2004=sospensioni WP; 2005=Showa.....
 
Francamente non capisco i tuoi dubbi....         |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 13:42 | #10 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Apr 2006 ubicazione: La Spezia 
					Messaggi: 1.199
				      | 
				  
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da euke
					
				 Quello che non capisco è l'operazione fatta da Ducati: proporre un modello stilisticamente identico al precedente (al quale sono state fatte non poche critiche riguardo il design) ma con motore euro3, frizione in bagno d'olio e altre lievi modifiche mi da l'idea di un'operazione solamente rivolta alla riduzione dei costi di produzione.Si dice che i prezzi (versione "base" e "S") rimangano invariati però... i contenuti?
 
 Sulla "base" per esempio:
 Si passa a Marzocchi per l'ant e Sachs al post, cosa che indipendentemente dalle qualità penso che a Ducati costi meno delle Showa.
 Se si guardano le foto dal sito si nota che le pedane passeggero non sono più smontabili come nel my06. Quali altri tagli "nascosti" avranno apportato?
 
 P.S.: io sono un fan della MTS, è tra le candidate per la mia futura moto.
 |  
Per quanto riguarda le pedane, sulla S sembrano uguali a quelle attuali, quindi smontabili, mentre sulla normale no. 
Comunque prima di esprimere giudizi aspetto di vederla dal vivo, sembrerebbe a ottobre...
		 
				__________________Ciao, Paolo o, se preferite, Cione.
 
 Multistrada 1200S Sport Nera.
 La resistenza è inutile...
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 13:52 | #11 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Feb 2006 ubicazione: Delatore BMW Italia 
					Messaggi: 2.965
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da euke
					
				 Quello che non capisco è l'operazione fatta da Ducati |  Hanno voluto rinverdire i fasti di un modello di grande successo.
 
.....di grande successo.
 
Che cosa scema che ho scritto            
				__________________Dio è morto (Nietzsche)
 No, Nietzsche è morto (Dio)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 14:27 | #12 |  
	| Guest | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Roxter
					
				 |  I miei dubbi stanno appunto nel non  avvenuto restyling!
		 |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 14:39 | #13 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Dec 2005 ubicazione: Isole Baleari 
					Messaggi: 6.161
				      | 
 
			
			euke, ovviamente quello che hai scritto e' sensato e calzante... la risposta che hai avuto un po' meno    
Roxter, nel caso BMW i mancati restyling sono motivati: non c'era nulla da migliorare, nel senso che la moto era gia' apprezzata dalla clientela per come era. Nel caso MS invece il restyling era la prima modifica necessaria a far apprezzare una moto che per il resto e' valida. Ducati non ha piu' liquidita', non ha piu' idee e sta sfornando rivisitazioni a basso costo... continuando cosi' la fine e' segnata. Purtroppo.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:14 | #14 |  
	| Guest | 
				  
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Enrocoso
					
				 euke, ovviamente quello che hai scritto e' sensato e calzante... la risposta che hai avuto un po' meno    
Roxter, nel caso BMW i mancati restyling sono motivati: non c'era nulla da migliorare, nel senso che la moto era gia' apprezzata dalla clientela per come era. Nel caso MS invece il restyling era la prima modifica necessaria a far apprezzare una moto che per il resto e' valida. Ducati non ha piu' liquidita', non ha piu' idee e sta sfornando rivisitazioni a basso costo... continuando cosi' la fine e' segnata. Purtroppo. |  Ragà, e se a dirlo è NIENTEPOPODIMENOCHE...
 
.....il mitico.....
 
.....il grande....
 
.....il celeberrimo......
 
....l' onnisciente.....
 
.....il poliglotta......
 
.......il polimoto......
 
......il policazz......ehmm.....il polip.....argghhhhhhh......
 
insomma, LUI: ENROCOSO!!!!!
                               
Enrocò, non so di che ti occupi, ma credo che non hai mai sentito parlare della parola marketing......             
Non cercarne la traduzione in italiano, non esiste!!     
In pratica serve, capita la segmentazione, il targeting ed il posizionamento, a far leva su quattro "cosucce" (si chiamano: 4P del mktg) per vendere un prodotto (assunto come già esistente).
 
Il prodotto c' è, ed è ottimo; ora "tutto" sta a comunicarlo e venderlo come merita: cioè alla grande!!!           Ah ah ah ah.......piacere, Enrocoso........uh uh uh uh uh.....
                 
				 Ultima modifica di Roxter;  13-09-2006 a 15:36
 |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:16 | #15 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Feb 2006 ubicazione: Delatore BMW Italia 
					Messaggi: 2.965
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Cinzia
					
				 Quel meraviglioso frontale è ormai intrinseco nelle caratteristiche del Multistrada, cambiarlo significa sventolare bandiera bianca e ammettere l'errore del disegnatore ...  
Sempre per non far paragoni con mamma BMW     ... quando uscì il GS col becco al posto del parafango, se ne sono sentite peste e corna, non mi pare di ricordare che qualcuno andasse pazzo di quel coso a punta     ... ovviamente in casa BMW è di nuovo estremamemente diverso da casa Ducati   |  
Non so il perchè ma sicuramente è diverso, se ne sarà pure detto peste e corna ma...visto i dati di vendita... 
Cambiare il frontale della Multipla magari potrebbe voler dire venderne qualcuna, se questo non è importante...d'accordo, corriamo felici verso il baratro...senza sventolare bandiere bianche    
				__________________Dio è morto (Nietzsche)
 No, Nietzsche è morto (Dio)
 
				 Ultima modifica di silversurfer;  13-09-2006 a 15:18
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:26 | #16 |  
	| Guest | 
 |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:31 | #17 |  
	| La topa Gigia 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2005 ubicazione: Faenza (RA) [dove il Tavernello non si sa nemmeno cosa sia] 
					Messaggi: 3.676
				      | 
				  
 
			
			Lo so che di questo se ne è parlato in un altro 3D, ma ... 
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da silversurfer
					
				 corriamo felici verso il baratro...senza sventolare bandiere bianche   |  SERIO: Venerdì ero in Ducati, a Borgo Panigale ... fuori dalla fabbrica è pieno di cartelli angoscianti, tipo "Ducati Sindacati" "Fabbrica Bastarda" "No ai licenziamenti" ecc ecc ecc ... il più angosciante, quello che mi ha colpito maggiormente è stato:
 
"Dottore, dottore ... sono in cassa, cosa mi consiglia?" 
"Faccia più moto"
 
Questa sottile ironia è in realtà molto pesante
 
Non voglio creare polemiche, ma in cassa integrazione potrebbero esserci proprio quegli operai che si dimenticano di mettere il frenafiletti nelle viti ... e che aiutano ad aumentare la "bella" reputazione che Ducati ha.
 
Dove lavoro io abbiamo sfiorato per un pelo la cassa integrazione, l'elenco dei probabili cassa integrati era proprio composto da quelle persone che ne fanno abitualmente poca e quel poco che fanno lo fanno con menefreghismo ... molto spesso, nelle aziende che producono, gli operai dimenticano che il fatturato lo fanno proprio loro
 
Ma questi sono tutti altri discorsi che non c'entrano nulla col 3D ... scusate   
				__________________Cinsietta * Ducati IL MTS 1000 (IL RIMASTO)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:35 | #18 |  
	| Guest | 
 
			
			Scusami Cinzia, siccome il tuo post è molto fraintendibile, vuoi dire che hanno cassa-integrato operai meno "invogliati" al lavoro, per dargli una doccia fredda? 
Insomma....non ho capito cosa vuoi dire.....       |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:35 | #19 |  
	| Vergine doc 
				 
				Registrato dal: 08 Sep 2005 ubicazione: Marca gioiosa. 
					Messaggi: 25.937
				      | 
 
			
			Rocster.....guarda che e' proprio per mancanza di marKeting che la Ducati se continua cosi' chiudera'!  
E premetto che sono un fan Ducati!!!  
				__________________K1300s
 S1000xr
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:37 | #20 |  
	| Vergine doc 
				 
				Registrato dal: 08 Sep 2005 ubicazione: Marca gioiosa. 
					Messaggi: 25.937
				      | 
				  
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Cinzia
					
				 Lo so che di questo se ne è parlato in un altro 3D, ma ... 
SERIO: Venerdì ero in Ducati, a Borgo Panigale ... fuori dalla fabbrica è pieno di cartelli angoscianti, tipo "Ducati Sindacati" "Fabbrica Bastarda" "No ai licenziamenti" ecc ecc ecc ... il più angosciante, quello che mi ha colpito maggiormente è stato:
 
"Dottore, dottore ... sono in cassa, cosa mi consiglia?" 
"Faccia più moto"
 
Questa sottile ironia è in realtà molto pesante
 
Non voglio creare polemiche, ma in cassa integrazione potrebbero esserci proprio quegli operai che si dimenticano di mettere il frenafiletti nelle viti ... e che aiutano ad aumentare la "bella" reputazione che Ducati ha.
 
Dove lavoro io abbiamo sfiorato per un pelo la cassa integrazione, l'elenco dei probabili cassa integrati era proprio composto da quelle persone che ne fanno abitualmente poca e quel poco che fanno lo fanno con menefreghismo ... molto spesso, nelle aziende che producono, gli operai dimenticano che il fatturato lo fanno proprio loro
 
Ma questi sono tutti altri discorsi che non c'entrano nulla col 3D ... scusate   |  Azzzzz per un pelo non rimani a casa!!!           
				__________________K1300s
 S1000xr
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:38 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 13 Dec 2005 ubicazione: Isole Baleari 
					Messaggi: 6.161
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da gioxx
					
				 Rocster.....guarda che e' proprio per mancanza di marKeting che la Ducati se continua cosi' chiudera'! |  ha scoperto la parola marketing ma non ha ancora scoperto di cosa si dovrebbe occupare il marketing!    
e' giovine... crescera' e imparera'    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:39 | #22 |  
	| la mia moto un ammasso di ghisa 
				 
				Registrato dal: 04 Oct 2005 ubicazione: Ghisolandia 
					Messaggi: 9.149
				      | 
 
			
			comunque una cosa non è cambiata... è sempre BRUTTISSIMA!    
ma secondo voi la fanno apposta cosi brutta per farne parlare oppure hanno preso un designer uscito da qualche manicomio?   
				__________________BMW R 1200 GS Adventure LC my2017
 La chiesa è il peso morto della societÃ*!
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:41 | #23 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 26 Aug 2005 ubicazione: dove non pensavi possibile ... 
					Messaggi: 6.381
				      | 
 
			
			... Brava... brava ....  Cinzia ... sogna ... sogna ... ho visto gente fare a *****tti per prendersi ... il GS1150 ...    ma perpiacere ....  
				__________________Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:41 | #24 |  
	| Guest | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da gioxx
					
				 Rocster.....guarda che e' proprio per mancanza di marKeting che la Ducati se continua cosi' chiudera'!  
E premetto che sono un fan Ducati!!!  |  Ed io proprio questo voglio dire: il prodotto, quando non è assistito da una sana e coerente politica di marketing, pur essendo ottimo non vende!!!
 
E di esempi ne ho a migliaia......
 
Ciò che dico è: occorre pompare il prodotto, farlo vedere, far capire che è efficace ed in grado di creare valore per il cliente.
 
Hanno cominciato a tagliare i prezzi della manutenzione; un timido passo in avanti......
 
Devono battere su queste cose, sull' immagine e sulla percezione della qualità.
 
Ragà, Ducati è una Casa di successo; deve farlo capire al pubblico!!!         |  
	|  |  |  
	
		
	
	
	
		|  13-09-2006, 15:46 | #25 |  
	| La topa Gigia 
				 
				Registrato dal: 13 Jun 2005 ubicazione: Faenza (RA) [dove il Tavernello non si sa nemmeno cosa sia] 
					Messaggi: 3.676
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Roxter
					
				 Scusami Cinzia, siccome il tuo post è molto fraintendibile, vuoi dire che hanno cassa-integrato operai meno "invogliati" al lavoro, per dargli una doccia fredda? 
Insomma....non ho capito cosa vuoi dire.....      |  Effettivamente forse non sono stata chiara ... Non so chi hanno cassa integrato in Ducati, so solo che qui da noi l'elenco era composto proprio dagli operai poco "invogliati", quelli che commettevano spesso errori di disattenzione, che io non tollero ... So come lavorano gli operai qui perchè seguo la produzione, purtroppo l'elenco lo feci proprio io
		 
				__________________Cinsietta * Ducati IL MTS 1000 (IL RIMASTO)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	| Strumenti della discussione |  
	|  |  
	| Modalità di visualizzazione |  
	
	| 
		 Modalità lineare |  
	| 
	|  Regole d'invio |  
	| 
		
		Non puoi inserire discussioni Non puoi inserire repliche Non puoi inserire allegati Non puoi modificare i tuoi messaggi 
 il codice HTML è disattivato 
 |  |  |  Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 21:38. |  |     |