[Tutte] - Pastiglie freni - 2° Thread

[pino59]

Originariamente inviata da lamantino

.....per cui le ritengo pastiglie buone per chi guida tranquillo, non per chi frena forte.

Moderatoreeeeee.... mi ha appena dato del "fermone".... è sanzionabile???

[simo911]

Originariamente inviata da lamantino

Ne nostre moto hanno la frenata integrale. .

Non tutte,il mio 1150 fortunatamente no.

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[simo911]

Originariamente inviata da lamantino

Fatti un giro nei box di una pista e racconta a qualcuno che il fading non è causato dal surriscaldamento delle pastiglie

Frequento assiduamente il paddock del Mugello confondi causa ed effetto. Il fading può essere causato anche da surriscaldamento delle pasticche freno,oltre che da vapore o tubi che fanno effetto polmone. Ma se la pasticca si surriscalda,spesso non è colpa sua ma di come freni. Vero sono come le gomme,soggettive. Quindi io mi trovo bene con Brembo la,te con trw e altri con marchi diversi. Ma la qualità non si può desumere da come ci troviamo,servono anche qui test certificati fatti a parità di condizioni. Quindi servirebbe un macchinario che applica sempre la stessa forza alla leva,che frena sempre per la stessa durata temporale e sempre alla stessa velocità della ruota. Così potremmo dedurre dati affidabili.



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[simo911]

Cosa fondamentale,oltre a frenare nel modo giusto,è avere un impianto in perfetto ordine. Per dire,non mi ero reso conto di avere la pinza dietro,flottante, bloccata dallo sporco,cosa risolta nell'ultimo tagliando. Era una cosa che poteva creare problemi.

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[simo911]

@tirzanello io monto le LA anteriori. Mi ci trovo molto bene,freno forte con un solo dito. Nessun fischio,nemmeno da nuove. Non mi segnano i dischi,ottimo comportamento anche sul bagnato (fondamentale visto che uso la moto 365 giorni all'anno). Prezzo onestissimo,60€ circa da carpi moto.

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[lamantino]

Quindi il fading non dipende più solo dall'aria nel circuito? Bene, facciamo passi avanti
Allego il grafico della stessa Brembo che mostra il coefficiente di attrito delle varie mescole in funzione delle temperature. Si vede bene la caduta prestazionale delle blu a una certa temperatura. Indovina come si chiama quel fenomeno? Magari Maurodami potrebbe telefonare alla Brembo e farselo dire...

[lamantino]

Il fading spiegato graficamente

[lamantino]

Dal sito Brembo:

"Al contrario le mescole stradali sono progettate per funzionare al meglio a medie/basse temperature, e precisamente attorno ai 300°C. Quindi queste ultime, se utilizzate in pista e quindi sollecitate oltre misura, risentiranno dell’effetto di “fading” e cioè il degrado del coefficiente d’attrito: infatti, oltre una certa temperatura, tenderanno a perdere efficienza."

[made1]

Originariamente inviata da tirzanello

@made1: non riesco a risponderti.
Le brembo LA bianche mi arrivano in settimana assieme alle blu posteriori.

come mai hai scelto le blu posteriormente e non le SP?

[tirzanello]

@made1. Boh, non c'é un perché per le blu.
Le bianche le volevo provare per la prima volta.
Le blu le volevo riprovare al posto delle rosse terminate, tanto per vedere se finalmente anche io mi accorgo di qualche differenza.
Mi sono sempre fermato senza sbattere e quindi per me l'obbiettivo é sempre stato raggiunto da tutte le pastiglie.
Di sicuro non spingo al limite, men che meno per confrontare le pastiglie.
Solo i costruttori con banchi prova o chi fa il meccanico di professione e ne ha viste tante, può esprimere confronti credibili.
Per mototuristi e smanettoni, tipo me, sono solo senzazioni vaghe che cambiano con le fasi lunari o con l'umore.

[simo911]

Originariamente inviata da lamantino

Quindi il fading non dipende più solo dall'aria nel circuito? Bene, facciamo passi avanti
Allego il grafico della stessa Brembo che mostra il coefficiente di attrito delle varie mescole in funzione delle temperature.

Primo te l'ha spiegato @pino59 che dipende da diversi fattori. Secondo è vapore,non aria. Terzo fai come vuoi,tanto sai tutto te e hai dati inoppugnabili derivati dalle esperienze dei tuoi amici.

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[simo911]

BOLLA D’ARIA

(VAPOUR LOCK) N°1

1/2

LA PERDITA DI EFFICACIA DELLA FRENATA È CARATTERIZZATA DA

MOLTI ASPETTI

Gli automobilisti possono sperimentare la perdita di e cacia della frenata in molti modi diversi:

surriscaldamento, “fading” dei freni e usura delle pastiglie sono solo alcuni dei fattori che possono

determinarla. Il vapour lock è uno dei fenomeni più preoccupanti e pericolosi. Questo depliant

spiega il problema e indica alcune modalità che possono prevenirne il verifi carsi.

CHE COS’È IL LIQUIDO FRENI?

Al fi ne di comprendere il fenomeno del vapour lock è necessario conoscere la funzione del liquido

freni. Il liquido freni, una miscela di prodotti chimici organici e di sintesi, trasmette la pressione

idraulica dal pedale del freno, attraverso i tubi idraulici, al meccanismo frenante vicino alle ruote.

Perché ciò avvenga, il liquido freni deve essere incomprimibile. Visto il ruolo fondamentale che tale

liquido svolge al fi ne della sicurezza del veicolo, è essenziale controllarne la qualità e le specifi che.

IN CHE MODO IL LIQUIDO FRENI È IN RELAZIONE CON IL FENOMENO

VAPOUR LOCK?

La frenata genera un calore notevole. Per resistere a queste alte temperature senza raggiungere

l’ebollizione, il liquido freni è concepito con un elevato punto di ebollizione. Tuttavia è anche igro￾scopico, il che signifi ca che assorbe acqua. In qualsiasi impianto frenante idraulico, il liquido freni

assorbe gradualmente umidità dall’aria attraverso i tubi freno flessibili o lo sfiato del serbatoio.

Questa maggiore umidità abbassa il punto di ebollizione del liquido freni.

Quando l’assorbimento di umidità raggiunge un certo livello, a seguito di frenate prolungate o

pesanti, soprattutto in presenza di clima caldo o quando il veicolo è a pieno carico, il calore pro￾dotto può far sì che il liquido freni raggiunga l’ebollizione, creando bolle di gas. Poiché i gas sono

più comprimibili dei liquidi, l’autista non avvertirà alcuna pressione agendo sul pedale del freno con

conseguente perdita totale della potenza frenante. Questo fenomeno è noto come vapour lock.


Dal sito Ferodo.

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[lamantino]

Quindi le bolle d'aria (il vapore aqueo È aria) si chiamano vapor-lock, non fading. Secondo passo avanti. Bene!

[roberto40]

Originariamente inviata da pino59

Moderatoreeeeee.... mi ha appena dato del "fermone".... è sanzionabile???

Boh? Dovrei vedere come guidi per saperlo

[pacpeter]

Magari Maurodami potrebbe telefonare alla Brembo e farselo dire...

Hai giá un rosso. In una discussione ci si confronta ma senza inutili battutine verso un' altro utente.
Cerchiamo di essere civili e maturi

[made1]

Originariamente inviata da tirzanello

@made1. Boh, non c'é un perché per le blu.
Le bianche le volevo provare per la prima volta.
Le blu le volevo riprovare al posto delle rosse terminate, tanto per vedere se finalmente anche io mi accorgo di qualche differenza.

forse hai ragione tu grazie

[pino59]

certo che sentire parlare di fading, vapour lock, mescole racing etc. sembra di essere in un box Moto GP... ambiente tutt'altro che consono a queste moto!!! (per me vi fate troppe pippe mentali)

cmq con questa mai avuto problemi di fading

[maurodami]

Originariamente inviata da roberto40

Boh? Dovrei vedere come guidi per saperlo

Pino, ora che abbiamo visto la tua moto possiamo affermare che sei un gran fermone
Bel ferro.....spero sia la tua.

Io sto avendo problemi di fading con questa

Solo che non trovo dove si trovano le vaschette con il fluido freni

[roberto40]

Questa mica ha i freni, semmai ha dei dispositivi per rallentare.
Tale e quale alla mia, anche se la tua è nuova in confronto.

[maurodami]

Scusate l'OT......ma è proprio uguale!!!!!!!! a parte il colore.
Per quanto riguarda i freni di sicuro non avrò problemi di fading......al massimo il fading lo avverto ai piede se li poggio a terra per frenate, tipo i Flinston
https://www.youtube.com/watch?v=UL7beNWNLEQ

[made1]

olio freni della brembo qualcuno l'ha provato? ho notato che costa la metà dei vari castrol e motul ed è 1L piuttosto che mezzo litro

[maurodami]

La funzione di un fluido freni (volgarmente detto "olio"....vedi composizione qualche post sopra), è quella di trasferire alle pinze la pressione esercitata dalla pompa.
Per portarti un esempio l'impianto frenante funzionerebbe anche se lo riempi di acqua, pena danneggiamento/ossidazione di parte del circuito frenante ed effetto fading (formazione di bolle di vapore), non appena surriscaldano pastiglie-pinze-dischi.
A questo punto visto che (come dice pino59) le nostre non sono moto gareggiano in sbk, se ha le specifiche per il tuo impianto (dot??) prendilo pure.
Io lo sostituisco mediamente 1 volta all'anno e trovo che ha un colore giallo paglierino, che da la prova di aver "preso" acqua, trattandosi di un fluido igroscopico.
Quello che resta nel contenitore, sigillalo bene con del nastro adesivo attorno al tappo e lo troverai integro (stessa trasparenza e colore) come quando hai aperto la confezione sigillata.
Normalmente per la mia R45 ed R1150GS prendo Dot 4 in magazzini ricambi auto.

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[pacpeter]

microscopico

Igroscopico, non microscopico....

[made1]

grazie, mi hai fatto sentire di nuovo studente

[maurodami]

Nel frattempo avevo corretto....il maledetto "scorrettore ortografico" ignorante in chimica e fisica

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