Africa twin 2017 - Parte 1

[nicola66]

che però sono una costante.

[andrew1]

Per quanto ne so 1090R e 1290R montano stesse sospensioni, freni, ecc.

Appunto ...

[mauro sultano]

1090 poco gestibile sotto i 3000? non mi risulta proprio, se passeggio lo faccio con poco gas quindi lo zero virgola Kgm a 2500 giri (ma parliamo di moto o di bus turbodiesel?) è irrilevante. non è irrilevante (per i miei gusti) la voragine che si apre sopra i 5500 - 6000 giri. a parte i grafici la differenza tra i due motori è evidente provando le due moto.
ma il tema non è AT vs 1090R, il tema è se 95HP su una maxienduro sono la potenza ideale e sono divertenti. per qualcuno si per qualcuno no. per me non sono la potenza ideale e ci si diverte di più con qualche cavallo in più.
1090R e 1290 R: ciclistica identica.

[andrew1]

Il confronto fra moto della stessa fascia ci sta, mentre 95CV sono più che sufficienti, ovvero il rapporto peso/potenza è molto più che sufficiente, è che oggi fra limitazioni dovute all'inquinamento, riduzione dei consumi e troppa elettronica, la "sensation" è quasi quella di guidare un monocilindrico anni 90.

In questi giorni sono stato a spasso con l'alfetta 2.000 di un amico, meno di 130CV ma un piacere di guida, una coppia ed un allungo che auto che oggi hanno oltre 150cv se li scordano.

[bigzana]

Originariamente inviata da mauro sultano

1090R e 1290 R: ciclistica identica.

boh, a me risulta che la 1090 ha le forcelle non regolabili, o solo nel precarico, e l'ammo senza pomello remoto, di fatto quasi non regolabile.
forse sarà uguale l'escursione, ma le sospensioni dubito siano proprio uguali uguali.

tra l'altro, sul sito ktm danno le forcelle del 1290 di 48 e quelle del 1090 di 43, ma forse sono due misure diverse, la prima del fodero e la seconda dello stelo.

[bim]

Quando apro questo post leggo il primo messaggio della seconda pagina.... Poderosa coppia della Vstrom... E mi viene da ridere
Ma chi scrive ha mai guidato una moto?
Condivido sultano, poi i cavalli misurati alla ruota non sono più' di un'ottantina , quindi parliamo almeno di 30 cv in meno, quindi una categoria inferiore, un altro mondo

[steppenwolf]

Le sospensioni non sono uguali.

Forcella da 43 non regolabile vs 48 con compress. & reb.

Mono regolabile solo nel precarico vs precarico/compress. & reb.

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[MARIODUC]

Originariamente inviata da bigzana

boh, a me risulta che la 1090 ha le forcelle non regolabili, o solo nel precarico, e l'ammo senza pomello remoto, di fatto quasi non regolabile.

Stai parlando della S.

[bobbiese]

Sulla r sono uguali. Sulla s no son quelle della Chicco

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[andrew1]

Appunto, state confrontando la versione R di una, con la versione S dell'altra.

Io sto parlando della versione R che, a parte i gadget ed il motore più potente, sono IDENTICHE.

[bigzana]

ah, scusate.

[MOTOMONZA]

Secondo voi i 95 cv della Africa sono come i 95 cv del primo gs 1200 2004 ? Chi ha avuto modo di confrontarle ? Il primo 1200 gs era già molto appagante come motore mentre mi sembra di capire che la Africa sia pacifica come erogazione.

[flower74]

... forse non ti è ancora chiaro che sono sono DUE MOTO DIFFERENTI... studiate per fare cose differenti.
Non c'è un solo possibile paragone... cilindrata, motore, telaio, sospensioni... niente... sono proprio differenti.
Quindi il GS fa il GS e l'Africa fa l'Africa.

[mauro sultano]

la 1090R è come 1290R:
=> forcella da 48 con regolazione precarico + frenatura idraulica estensione + frenatura idraulica compressione
=> al posteriore ha regolazione precarico + frenatura idraulica estensione + frenatura idraulica compressione basse frequenze + frenatura idraulica compressione basse frequenze

tornando al tema motore AT: anche per me 95HP sono "più che sufficienti", anzi si può fare tutto con molto meno di 95HP. dico solo che se ne avesse 110-120 sarebbe più divertente (per i miei gusti) e certamente non sarebbe "ingestibile".

[nicola66]

sto ancora aspettando una risposta
http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=360

[andrew1]

Somma le potenze delle moto ...

=> al posteriore ha regolazione precarico + frenatura idraulica estensione + frenatura idraulica compressione basse frequenze + frenatura idraulica compressione basse frequenze

Doppia quindi

In ogni caso ... il KTM è tanta roba ... la 1090R avesse la froceria della strumentazione TFT (una froceria concedetemela), sarebbe veramente il top.

[nicola66]

Originariamente inviata da andrew1

Somma le potenze delle moto ...

quali?
quelle che vengono usate solo per pagare il bollo?

[markz]

ehm...n'do sta scritto "poderosa" coppia del V strom? Leggere bene: ho scritto "generosa" tra i "mille", confrontandola con l'africa twin, no di certo con cilindrate superiori.

[ilprofessore]

Io continuo a "difendere" la Vstrom e le moto umane simili a lei.
Sicuramente i 20 CV in piu' della 1090 darebbero piu' gusto in certe situazioni, ma nel 99% dei casi vanno piu' che bene anche i 90 del mio cesso.
Le rare volte che ho tirato piu' del dovuto, a momenti mi stampavo.
Alla fine i 150 CV della VFR mi vengono utili solo per fare lo sborone in autostrada e dare paga a qualche pirla che vuole essere piu' pirla di me: in tutti gli altri casi mi basta la Suzukina e, probabilmente, mi basterebbe la AT.

PS: opinione personale, di chi si diverte di piu' a fare le curve che accelerare fra una curva e l'altra.

[andrew1]

Comunque ribadisco il concetto che 95CV su un euro4 non sono i 95CV di un euro3 che non sono i 95CV di un euro 2 e così a ritroso.

E su un Euro4, fra averne 95 ed averne 120 in uscita di un tornante, piuttosto che in 2 e carichi su una strada di montagna, li senti, sopratutto se i 95 sono messi in modo da non avere allungo, ovvero piatto come sembra siano quelli della AT.

[flower74]

.... mah... io da quando ho un app che mi dice tutto sulla mia macchina ibrida mi rendo conto che nel traffico odierno uso 17 kw di potenza... siete sicuri di aver bisogno di più cavalli che 95?

[enrik75]

Originariamente inviata da flower74

.... mah... io da quando ho un app che mi dice tutto sulla mia macchina ibrida mi rendo conto che nel traffico odierno uso 17 kw di potenza... siete sicuri di aver bisogno di più cavalli che 95?

Effettivamente......

[andrew1]

mi rendo conto che nel traffico odierno uso 17 kw di potenza... siete sicuri di aver bisogno di più cavalli che 95?

Non uso la moto nel traffico, troppo pericoloso, preferisco proteggermi con qualche mm di lamiera dell'auto.

Mentre già uscendo da casa, ma girando a destra invece che a sinistra, iniziano le strade secondarie, per nulla trafficate, che portano nelle colline, o in Slovenia, o in Istria, dove ci sono altre strade stupende e per niente trafficate.

Lì i CV contano ...

[mauro sultano]

"Doppia quindi" eheheheheh scusate l'errore, sulla 1090R al posteriore ci sono due regolazioni sulla frenatura idraulica in compressione: una per le oscillazioni lente (basse frequenze) e una per le oscillazioni veloci (alte frequenze). all'inizio sembra complicato smanettare con tutte le varie regolazioni ma se si conosce un minimo la materia è veramente divertente e si sente l'effetto delle regolazioni.

Andrew: sicuramente il solo dato della potenza non dice tutto sulle prestazioni e sulle sensazioni. credo che le sensazioni differenti dipendano molto dal peso, dalla coppia, da come agisce l'acceleratore (elettronico, meccanico, rapido o corsa lunga) e dai parametri con cui è settata la centralina elettronica più che dalla questione Euro 2-3-4. la 1090 è un Euro 4 ma ti garantisco che già con la mappatura street (potenza identica alla mappatura sport) è veramente reattiva, con la mappatura sport è decisamente cattiva. con la mappatura rain e off (potenza ridotta) è ovviamente più "morbida" e meno reattiva.

Originariamente inviata da flower74

.... mah... io da quando ho un app che mi dice tutto sulla mia macchina ibrida mi rendo conto che nel traffico odierno uso 17 kw di potenza... siete sicuri di aver bisogno di più cavalli che 95?

non ho comprato la moto per usarla nel traffico e se lo facessi, non sarebbe certo un 1000cc.

I TIR sulle statali li sorpassavo anche con 70cv di kawasaki da 180kg, con 115 di yamaha da 200kg pero' me li fumo senza scalare o stare a pensarci un secondo.
Abito vicino ai monti e ci vado spesso, i cv in salita specialmente non mi hanno mai fatto schifo. Tra 120cv su 200kg e 95 su 240 non ho un attimo di esitazione a scegliere, mi pare molto molto facile.

Dando per assodato che mi divertivo pure con un runner 1802t, questo non significa che 95cv su 240kg siano la MIA idea di divertimento, visto che sto comprando un millone e che non me lo regalano. Va a finire che la tracer 700 è piu coninvolgente.
Per andare dal punto A al punto B è buona anche la vespa primavera di 4a mano.
La AT è tra gli aquiloni piu pesanti col millone meno potente che ci sia in giro sul mercato, questi sono i dati di fatto. Tanto che la prima rivista che la provò, ebbe a dire che "il motore non spaventa" volendo per forza trovare un pregio di quel 1000cc. perche certo non potevano scrivere "non va un cacchio", però tra una riga e l'altra è esattamente quello che si leggeva.
In ultimo, la yama supertenerè con una dozzina di kg in piu della AT ma circa 20CV in piu di motore veniva definita piatta e noiosa, mi fa serenamente evitare una moto molto simile con altri 20cv che mancano. Per coerenza eh, poi qui fiabe se ne leggono tante..