rossi sopravvalutato

[Gary B.]

Originariamente inviata da bikelink

eh si.. la suzuki miete successi in motogp e sbk..

Sul dritto anche suzuki va piu' forte di ducati, cosi' sembrerebbe dalle prime due gare.

[Roberbero]

Stavo guardando i distacchi di Jerez dell'anno scorso, e Hayden è arrivato a 29 sec dal primo, come quest'anno.
Se penso che Rossi, se non stendeva Stoner,avrebbe potuto vincerla quella gara.
E' palese che è scazzato.

Sulle colpe della scazzatura, ho le mie idee e le sapete, ma che scazzatura ci sia è una realtà.

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Gary B.

Sul dritto anche suzuki va piu' forte di ducati, cosi' sembrerebbe dalle prime due gare.

Booono, stai boooono, allora ehm a, Gary voleva dire che anche la Suzuki, se ancora corresse in motogp, andrebbe più forte della Ducati :confuse:

[wildweasel]

Originariamente inviata da Gary B.

Mi pare che domenica anche Hayden passsasse i suoi avversari sul dritto come se fossero fermi.

Domenica scorsa Pedrosa ha sorpassato Hayden sul dritto, e non si è limitato a sverniciarlo ma lo ha lasciato letteralmente in mutande.

[romargi]

Originariamente inviata da Gary B.

Che Stoner abbia vinto 48 gare con la moto dell' anno prima, non vuol dire un cazzo.

Anche il fatto che Rossi abbia vinto 9 titoli mondiali anni fa, quando era giovane e in forma non vuol dire un cazzo!

Questo non implica automaticamente che OGGI sia ancora il più forte.

[machi]

Bè in effetti che abbia vinto 9 mondiali non importa più niente a nessuno adesso!! E' sempre facile salire sul carro dei vincitori e denigrare chi ancora piuò dare tanto per il motociclismo italiano!

[mambo]

Originariamente inviata da romargi

... il fatto che Rossi abbia vinto 9 titoli mondiali anni fa, quando era giovane e in forma non vuol dire un cazzo ...

Infatti, il 2009 si perde nel giurassico...

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Gary B.

Mi fanno scompisciare qulli che fanno i confronti sull' anno precedente.
Perfino io riesco a figurarmi .

In sintesi: ce vuole la moto e ce vuole il pilota. Qua mancheno tutti e due(v. classifica).

[Gary B.]

Mai sostenuto che adesso sia il piu' forte.
Semplicemente faccio notare che e' assurdo paragonare le prestazioni di diversi piloti sulla stessa moto in anni differenti. con le stesse moto scaravoltate in inverno dagli ingegneri giappo o da preziosi, con risultati piuttosto diversi a seconda degli anni che si prendono in considerazione.
Il che, con il ricordare i nove titoli di V. Rossi, non c' entra una beneamata fava.

[machi]

Il pilota c'è, è la moto che deve capire cosa vuole fare da grande!!

[IlMaglio]

No, volevo modestamente ricordare che il polso del V. Rossi (e la sua mitica capacità di "dirigere" gli ingegneri) con questa Ducati non basta più .. manco se la Ducati fosse - rispetto alle altre moto - come quella di Stoner.
Da cui si deduce che questo famoso "polso" anche in passato si è combinato con moto (gomme e squadra) niente male ..
Siamo d'accordo, mi sembra.

[Roberbero]

Per niente, quel polso c'è l'aveva e c'è l'ha Stoner.
La capacità di dirigere gli ingegneri si è rivelata una leggenda metropolitana.
Il fatto che non ha combinato niente in Ducati lo dimostra.
Inutile nascondersi dietro un dito, le premesse erano altre.

[mambo]

siamo così sicuri che Vale e Preziosi vogliano la stessa moto ???

[Youzanuvole]

Stoner: "i need something like my old Ducati with I won my first world championship"

Suppo: "vaciapadiratt"

[Gary B.]

Sinceramente, io no.
Per quanto riguarda le capacita' di collaudatore: conoscete un collaudatore che abbia costruito una moto?
Il collaudatore sale su una moto e dice quello che, a suo parere, va o meno.
Agli ingegneri il compito di tradurre le sue sensazioni in modifiche che vadano nel senso di rendere migliore la moto.
Il dubbio rimane: a chi dare addosso??
Il mio personale parere e' che in ducati siano un po' troppo arroccati e che il mondiale vinto con Stoner li abbia resi ancora piu' arroccati sulle loro convinzioni.
PPS: intravisto il telaio perimetrale della ducati, in alluminio.
Siam proprio sicuri sicuri che gli ingegneri ducati abbiano familiarita' con quel tipo di approccio?
Non era meglio provare ance qualcosa col classico telaio a traliccio in tubi d' acciaio, che in ducati conoscono molto a fondo?
Da chi se lo fanno fare il telaio, da Verlicchi che ha chiuso?
Da Aprilia? Lo costruiscono loro, che mai prima d' ora hanno fatto telai perimetrali in alluminio?

[Roberbero]

Non era meglio provare ance qualcosa col classico telaio a traliccio in tubi d' acciaio, che in ducati conoscono molto a fondo?

Si, era meglio.
Nessuno ha mai dimostrato che un traliccio non possa essere competitivo, anzi.
L'ultimo mondiale ducati in motogp è stato vinto con un traliccio, come in SBK l'anno scorso.
Farsi fare un telaio d'alluminio in GB, quando in Italia siamo o forse eravamo, maestri, è il colpo più grosso all'italianità della Ducati, altro che l'acquisto da parte di Audi.

La Ducati , ultimamente ha fatto SOLO ERRORI ..
1) Lasciarsi scappare STONER ( dovevano fare a LUI ponti d'oro per restare e non a Lorenzo )
2) Prendere Valentino ( era MATEMATICO che in caso di scarsi risultati avrebbero avuto TUTTI contro .... )
3) Abbandonare la propria tradizione ...
Queste ovviamente sono solo le mie idee ...

[Roberbero]

Ed anche le mie.

[mariob]

Originariamente inviata da Ducati 1961

La Ducati , ultimamente ha fatto SOLO ERRORI ..

Il problema principale è che si sono beati di una moto mediocre (parlo di quella con il motore portante) nascondendosi dietro ai risultati che solo Stoner riusciva a portare (e parliamo di un 2°,4°,4° in classifica, non di 3 titoli in fila).

Stoner se ne è andato appena possibile, e di sicuro non tornerà.

Rossi avrebbe avuto senso se avessero deciso di seguire le sue indicazioni, prenderlo per fare un telaio deltabox ma con le stesse misure del vecchio non ne ha molto.

Infine, la tradizione e i prototipi non c'azzeccano molto, se tutte le motoGP che hanno vinto un mondiale (ad eccezione del 2007) hanno un motore o in linea o a V stretta e sono sovrasterzanti, un motivo ci sarà...se non si vuole rinunciare alla "tradizione" (che per me fa a cazzotti con avanguardia della tecnologia, ma...) ci sono campionati in cui è possibile farlo, ma non in motoGP, IMHO.

[Roberbero]

Hanno un motore in linea e una V stretta e, dico io un V90 non è inferiore, quindi non esiste un sistema in assoluto migliore di altri, forse il pilota conta.

Il traliccio ha abbandonato la motogp vincendo l'ultima o la penultima gare in cui ha partecipato.

Riguardo alle moto sovrasterzanti, a me pare che Stoner ci sovrasterzava lo stesso.

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Roberbero

Per niente, quel polso c'è l'aveva e c'è l'ha Stoner.

Non aveva solo il polso. Aveva anche le "palle", contrariamente a quel che urlavano i V. Rossisti. Stoner, uno che parla poco e ficca molto.

[Hedonism]

Originariamente inviata da Youzanuvole

Stoner: "i need something like my old Ducati with I won my first world championship"

Suppo: "vaciapadiratt"

vedi come gira il mondo.... qualcuno ha distrattamente dimenticato di inserire in foto il principale fautore del titolo mondiale...

la B R I D G E S T O N E

la Ducati ha avuto la Brdidgestone in esclusiva, quando e' diventata comune a tutti, ha "goduto" ancora un anno perche' le gomme erano state sostanzialmente sviluppate solo da loro....

quando Honda e Yamaha hanno avuto voec in capitolo, la Ducati ha smessi di vincere.... e' talmente elementare da risultare imbarazzante...

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Gary B.

Il che, con il ricordare i nove titoli di V. Rossi, non c' entra una beneamata fava.

Centra - condivido la tua affermazione - perchè significa anche che la moto conta, eccome. Che la moto è una "variabile"ì" essenziale, sempre. No che basta il polso del V. Rossi.

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Hedonism

la B R I D G E S T O N E

quando Honda e Yamaha hanno avuto voec in capitolo, la Ducati ha smessi di vincere.... e' talmente elementare da risultare imbarazzante...

Non solo tutti hanno avuto le stesse gomme ma anche le gomme sono sviluppate sulle jap (Honda, mi sembra).

[Roberbero]

Le Bridgestone sono state sviluppate dalla Ducati e tutti gli altri correvano con le più performanti Michelin.
Nessun pilota Ducati si è lamentato di questo, a differenza di qualche pilota Yamaha, quando la Bridgestone cominciò ad andare.

Il vantaggio nel 2007, oltre al pilota, e di questo in tanti se ne sono accorti solo l'anno scorso, oltre alle gomme, il vantaggio è stato il motore Desmo.
Quando i Jap passarono alle valvole pneumatiche il vantaggio si ridusse.
C'è sempre stato un vantaggio di motore per la Ducati, poi un certo Rossi volle un motore più dolce e adesso si lamenta se gli altri lo passano in rettilineo.
Cosa non vera tralaltro.