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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 27-10-2009, 20:05   #51
Ducati 1961
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Secondo me sarebbe piu' ETICO non spedere un sacco di milioni di € nelle competizioni piuttosto che cacciare a casa dei dipendenti ....
Tifosi di Yamaha meditate ....
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Vecchio 27-10-2009, 20:05   #52
kiappadacciaio
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Ci sono troppe aziende che hanno colto al balzo la scusa della crisi, di cui nessuno nega l'esistenza, per operare profonde ristrutturazioni e riallocazioni geografiche della loro presenza produttiva. Riallocazione dettata ovviamente dal minor costo del lavoro. E' comunque un gesto poco elegante da parte di Yamaha azzerare la produzione in Italia considerando che questo Paese nel bene e nel male ingrossa come nessun'altro i suoi fatturati, ha il pilota di punta italiano, la squadra Superbike è italiana, Cairoli è italiano e tutti i migliori componentisti sono italiani. Questo è anche un segnale che la qualità del prodotto non rientra tra le priorità di quest'azienda. Cmq il Valentino nazionale potrebbe anche spendere qualche parola in difesa per i 70 neodisoccupati, non è ancora reato esprimere solidarietà a chi perde il posto di lavoro.
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Salvo, quello con la BMW R1200R bianca
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Vecchio 27-10-2009, 20:09   #53
sauternes
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Originariamente inviata da Zio Visualizza il messaggio
avrei millemila esempi reali di aziende che hanno solo speculato su questa crisi fittizia
chi è coinvolto, come me e tanti altri, nella cosiddetta "economia reale" si sente una semplice marionetta.

sono appena tornato dalla germania, dove ci hanno asciugato per due giorni, per arrivare a dire che il 2010 avrà gli stessi numeri del 2006, e questo è un cazzo di casino.
Ma Dio mio santissimo, nel 2006 ho mangiato, ho pagato tutte le bollette, e sicuramente ho avanzato anche qualche 100 euro, dove sta la fregatura?!!? tutti gli anno +15%?!?!?!
è un obbligo?!?!
avrei tante cose da dire e scrivere, ma forse non è questo il luogo più consono.
quello che scrivi ha assolutamente senso e ha numerosi sostenitori tra chi non pensa che la crescita infinita sia non solo possibile ma soprattutto sostenibile.
se vuoi approfondire parti da questo termine: decrescita.
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Sauternes (Andrea - PR)
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ex BMW R80 G/S (1984) blu
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Vecchio 27-10-2009, 20:10   #54
GIANFRANCO
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Originariamente inviata da Mansuel Visualizza il messaggio
E' quello che intendevo, spesso l'assemblaggio fatto in Italia è ridotto ad una sciocchezza ridicola rispetto al resto di quanto già fatto altrove, giusto per potergli dare l'etichetta "Made in italy"

questo non è serio

Mansuel, lo so, condivido pienamente il tuo pensiero, ma è quello che fanno tantissime aziende di produzione qui, per esportare all'estero.
Per "made in Italy" si intende cio' che viene realizzato in Italia.
Metti ad esempio un'azienda di divani, questa produce in Italia, ed esporta all'estero con il marchio "made in Italy". Realmente, la pelle è argentina, i fusti sono rumeni, la gomma e il poliuretano arrivano da dove so io, e la lavorazione di tutto, l'assemblaggio, il taglio delle pelli, la preparazione, viene effettuato in Italia. Per la legge, tu stai vendendo un prodotto realizzato in Italia. E' così.
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Vecchio 27-10-2009, 20:27   #55
GIANFRANCO
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Il problema vero, purtroppo, è che in Italia permettiamo ad aziende straniere di entrare, prendersi i fondi europei per assumere , alzare o peggio "assorbire" un'azienda, e poi dopo 10 anni, li autorizziamo a mandarci a puttane, sfruttando prima la cassa integrazione ordinaria, se si è fortunati, e poi la mobilità. Scusate la crudezza, ma rende meglio il mio messaggio.
Il peggio invece avviene quando ti arriva un gruppo bancario, e ti "spacchetta" l'azienda, per venderne le varie società che la compongono.
Non abbiamo l'anello al naso, ma gli consentiamo di farlo. Questo è il punto.

Gli imprenditori italiani, affogati di debiti, preferiscono ormai da tempo avviare delle infrastrutture ove non vi sono dei "dazi fiscali" pesanti, e vanno in Cina o in Romania,
non se ne sbattono se non viene rispettata la 626, e pagano la manodopera a livello da paura. Questa è la realtà.

Io l'ho vissuto in prima persona quando lavoravo presso un'azienda tedesca, e per fortuna, sono riuscito a muovermi in tempo.

Molte aziende in Italia stanno chiudendo, o stanno spostando le linee di produzione altrove, perchè? Perchè abbiamo sempre fatto importazione di tutto!
Siamo un paese nel quale importiamo tutto!! Questa è la causa principale.

Ve ne dico un'altra, ... mi è arrivata la proposta per il budget 2010, ed io lavoro per un'azienda che "vende" servizi. Mi è stato richiesto per il prossimo anno, oltre al budget, di ridurre del 5% i costi fissi! Ma come cavolo potrei ridurre di questa percentuale i costi fissi, se io vendo servizi e non ho un'attività di produzione????
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Vecchio 27-10-2009, 20:37   #56
Zio Erwin
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Chi e' che mi diceva che BMW non era in crisi ?
Leggi qui:
http://www3.varesenews.it/varese/articolo.php?id=151249

BMW è in crisi come tutti, però la strategia è diversa.
Ha tagliato posti ma erano tutti dipendenti o prossimi alla pensione o contratti a tempo determinato che alla scadenza non sono stati rinnovati.
Anche in Husqvarna ha tagliato posti e ha rinnovato il management, però ha fatto investimenti notevoli e appena riprenderà il mercato assumerà.

Spero ora sia più chiaro, altrimenti devo farti un disegno.
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Vecchio 27-10-2009, 20:43   #57
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E tu ne sei convinto che appena riprenderè il mercato, riassumerà?
Me lo auguro davvero.
Di solito, quando prendo i fondi per assorbire un'azienda, presentano un programma, con i trend ai quali devono arrivare, ed il numero del personale di linea da inserire a scaglioni, in determinate date, con la pianificazione degli obiettivi e gli ordini "previsti"...
ordini che chissà per quale ragione, non arrivano mai a collimarsi con quelli previsti, ma si dimostrano essere dei numeri sempre inferiori.
In 20 anni di aziende automotive e varie, ho visto solo personale che pian pianino, andava a casa.

Non voglio sembrare pessimista, ma mi auguro che davvero TUTTO il mercato si riprenda, e che TUTTI rientrino a lavorare come prima.

(Zio Erwin, non volermene, ma ce l'ho un po' contro i crukki e le promesse farlocche che avevano fatto quando aprirono a Bari, nel '98... )
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Vecchio 27-10-2009, 20:45   #58
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....
Mi è stato richiesto per il prossimo anno, oltre al budget, di ridurre del 5% i costi fissi! Ma come cavolo potrei ridurre di questa percentuale i costi fissi, se io vendo servizi e non ho un'attività di produzione????
Tagli gli stipendi, riduci l'MBO (Management by Objectives) elimini le auto aziendali e i benefit, rinegozi tutti i contratti per i servizi (impresa di pulizie, vigilanza, ecc.ecc.) trasferte, energia, affitti, manutenzioni non indispensabili, investimenti, ecc.ecc.
Volendo cercare ce ne sono sicuramente di voci che negli scorsi anni non c'è stato il tempo per negoziare e sono state trascurate.....

Coraggio....
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Vecchio 27-10-2009, 20:47   #59
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.....
(Zio Erwin, non volermene, ma ce l'ho un po' contro i crukki e le promesse farlocche che avevano fatto quando aprirono a Bari, nel '98... )
Gianfranco conosco Bari......OM.......
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Vecchio 27-10-2009, 20:52   #60
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Il contratto non ha nemmeno un anno di vita...
Non posso tagliare gli stipendi, uso le cooperative, per non avere dipendenti diretti
Non posso spremerli come limoni, ed usare tre persone per fare un'attività dove ne occorrono cinque, per ottenere la stessa produttività ad un costo inferiore.
Pulizie?? non ho nemmeno fatto il contratto con l'impresa! Uso sempre la cooperativa.

Manutenzione? E' limitata allo stretto necessario. Ho fatto un TPM programmato, già negoziato anche quel contratto.

Morale... le spese ci sono, nei limiti, le entrate sono in crescita, il fatturato anche, ma vogliono la riduzione del 5%! Questo è l'assurdo per me.
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Vecchio 27-10-2009, 20:54   #61
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Gianfranco conosco Bari......OM.......
No... gestiamo quella anche "noi", logisticamente parlando. Ma lì, almeno, l'Italia dentro c'è rimasta.

Io mi riferivo alla Getrag, dove ho lavorato dal '98 al 2007.
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Vecchio 27-10-2009, 20:58   #62
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.......volevo dire....io......OM


di Italia non c'è nulla........è Linde........
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Vecchio 27-10-2009, 21:02   #63
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Zio secondo me tu vivi nel mondo delle favole ... Se lasci a casa 8100 dipendenti non li riassumi nemmeno nei prossimi 20 anni .... Ma non diciamo MINCHIATE !!!
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Vecchio 27-10-2009, 21:04   #64
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Si chiama COST REDUCTION che tanto va di moda ora .... Peccato che le ristrutturazioni aziendali non servono per essere piu' competitivi , ma solamente per fare piu' utili ...
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Vecchio 27-10-2009, 21:05   #65
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Di Italia, ci sono gli italiani "in loco", anche se prendono direttive dai nordici italici
(lo so bene che è Linde!)

Tra le altre cose, noi siamo vostri clienti, da un lato, ed anche vostri fornitori dall'altro
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Vecchio 27-10-2009, 21:07   #66
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Si chiama COST REDUCTION che tanto va di moda ora .... Peccato che le ristrutturazioni aziendali non servono per essere piu' competitivi , ma solamente per fare piu' utili ...
D'altronde gli americani stanno chiudendo in Basilicata, un'azienda florida, in attivo, con ordini a cascata, perchè "quel gruppo" da altre parti del mondo è in perdita. Altro assurdo.
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Vecchio 27-10-2009, 21:09   #67
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Orcodue.....allora non fai apposta.....sei veramente così....

8100 sono il 3% del totale.........fai un pò i conti....e poi è di MARZO 2008........
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Vecchio 27-10-2009, 21:11   #68
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......calma.......
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Vecchio 27-10-2009, 21:48   #69
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tifosi che? la motogp ha fatto solo guadagnare alla casa e non spendere come tu lasci intendere, tra sponsor e maggiori vendite dovute al fatto che c'è valentino rossi che vince tanto e piace alla gente, te escluso ovviamente, quindi questi licenziamenti non sono di certo dovuti alle spese per correre, correre diventa una spesa folle quando non ci sono i risultati, vedi toyota in f1 così come la bmw e la kawasaki in motogp. anche in un post dove si parla di licenziamenti del personale di una casa motociclistica riesci in qualche modo a tirare in ballo valentino rossi, che non centra un cazzo, è incredibile.
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Vecchio 28-10-2009, 10:08   #70
aspes
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tra parentesi, la recentissima tenere', insieme alla MT03 (di un certo successo mi pare), non erano prodotte presso la yamaha italia?non le fanno piu'?
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Vecchio 28-10-2009, 10:11   #71
Zio Erwin
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Il comunicato parlava di 67 su 200.......
Probabilmente chiude una linea di un prodotto che magari è assemblato anche in Francia e quindi temporaneamente eliminano solo persone.....
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Vecchio 28-10-2009, 11:01   #72
Pacifico
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Il comunicato parla di spostamento produttivo in spagna ed il licenziamento di 67 persone... non di eliminazione (ma pensa te!)... 67 persone a casa sensa reddito... che si aggiungeranno a tanti altri... vedi Nokia telefonini..

Sul resto... mi viene da ridere...
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Vecchio 28-10-2009, 17:40   #73
bikelink
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una vergogna si puo' dire ? un colosso che lavora in tutti i settori dalla musica ai motori..non riesce a formare e riutilizzare 67 persone ?
dai non raccontiamoci favole...se ne stanno andando tutti nei paesini dove non ci sono regole per i lavoratori. meno pago + guadagno altro che crisi..
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Vecchio 28-10-2009, 18:19   #74
Zio Erwin
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Il comunicato parla di spostamento produttivo in spagna ed il licenziamento di 67 persone... non di eliminazione (ma pensa te!)... 67 persone a casa sensa reddito... che si aggiungeranno a tanti altri... vedi Nokia telefonini..

Sul resto... mi viene da ridere...
ELIMINAZIONE in italiano vuol dire escludere.

Ti faccio un esempio che forse capisci meglio:
In coppa dei Campioni le squadre che vengono ELIMINATE non le uccidono.

PS: i lavoratori licenziati avranno diritto agli ammortizzatori sociali.

Non per giustificare Yamaha ma solo per correttezza di interpretazione
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Vecchio 28-10-2009, 18:50   #75
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Cosa hai.. un vocabolario di quelli tascabili?... Ma per carità...

Le persone da una azienda non si eliminano, ma si licenziano.... anche Hitler eliminava persone...

E' proprio l'uso del termine troppo generico che impoverisce il significato e l'importanza dell'azione subita.. sintomo di indifferenza totale...

Fammi qualche altro esempio che non ho capito ancora...

PS: Ammortizzatori sociali... AHAHAHAHAHAH! siamo alla frutta!
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