Nuove norme anti ubriachezza al volante(ed al manubrio)

[Mimmo71]

Non TUTTI i limiti di velocita' sono giusti e "rispettabili"......

[pacpeter]

piripicchio....... mi deludi. l'hai detta grossa.

guardate che anche una normale bevuta di vino al pasto rende il guidatore un pericolo. anche se tutti dicono: io lo reggo bene, mi sento bene............
e quando si va a fare i giretti, molti di noi bevicchinano.......
ora i nostri legislatori, nella loro cronica incapacità di fare una dico una cosa fatta bene, cosa fanno? si inventano la confisca, ossia la perdita del bene...........
avessero detto: con la prox finanziaria, doteremo tutte le forze dell'ordine dei palloncini, elimineremo gli sconti di pena, galera per direttissima, sequestro del mezzo (non confisca), cominciassero a fare campagne di educazione stradale facendo vedere gli effetti di solo due bicchieri di vino (penso tutti rimarrebbero stupiti) avrebbero fatto sicuramente il bene di tutti.
vi ricordate il macello di quella legge che prevedeva la confisca per guida senza casco? risultato?? un pò di gente senza il mezzo, depositi pieni e alla fine vigili che non fermavano più perchè non avrebbero saputo dove mettere i motorini e moto confiscate. alla fine abolirono quella stupidata e tutto è tornato come prima.........

[Piac73]

Originariamente inviata da Mimmo71

Non TUTTI i limiti di velocita' sono giusti e "rispettabili"......

Giustificazione inutile... è una legge e come tale và rispettata.

come se io dicessi che la birra che bevo io e la mia morosa (anche se dovessimo avere la % di alcool nel sangue) ha un diverso effetto.

Vogliamo stangare davvero? Facciamolo in TUTTO

Marmitta non originale, sequestro del mezzo. Motore non originale sequestro del mezzo. etc etc etc

Io credo invece che l'UNICA cosa che può servire veramente è la SOSPENSIONE A VITA della patente.
Le multe si pagano, le moto/auto si ricomprano... la patente no.

vogliamo risolvere veramente? okkey questa è la strada IMHO.... ma se stanghi col bere devi farlo con tutto (velocità compresa checchè ne diciate)

[Piac73]

Originariamente inviata da pacpeter

doteremo tutte le forze dell'ordine dei palloncini,

è già così.... ma non fermano che lo 0,0001 delle persone che sono in giro....

[Piac73]

Io, se fossi fermato dopo ogni cena fuori sarei da ritiro patente (non che sia un ubriacone ma un paio di bicchieri di vino li bevo......).
Se la norma cambiasse radicalmente andrei a cena in taxi

[brewer]

Io credo che punizioni piu' severe unite a controlli capillari abbiano senso.

All'estero c'e' il guidatore designato sempre!

Quando ero in australia mi hanno fatto guidare perche' erroneamente la persona con cui ero aveva bevuto 1 bicchiere di vino.

Da che guido in italia ho avuto 1 controllo alcool.
3 giorni a Sidney e ne ho avuti 2... sara' un caso?

Soprattutto in Australia riducono la carreggiata ad 1 corsia e tutti passando soffiano nella macchinetta senza neanche scendere dalla macchina quindi il controllo e' veloce e capillare

Originariamente inviata da Piac73

Io, se fossi fermato dopo ogni cena fuori sarei da ritiro patente (non che sia un ubriacone ma un paio di bicchieri di vino li bevo......)......

penso sia un problema comune a moltissimi di noi , infatti per le serate veramente "old style" abbiamo adottato il sistema taxi.

[ALEXGS]

Giusto colpire chi sbaglia ma ....il fatto strano e che moollttooo spesso (vedi ultima fatti nefasti accaduti) sono le stesse persone recidive che provocano danni estremi ....(persone senza patente , con fatti gravi alle spalle ecc).
Può succedere che spesso che ha bevuto un birretta in + e secondo le norme si ferma ad un controllo lo trattino come un delinquente .....e qs non è bello ....
Fermo restando che la legge va rispettata il sequestro del mezzo deve essere un passo successivo ....(qualora la persona sia incapace di intendere ...causa troppo alcool in corpo ) .
Qs la mia personale opinione .
Ciao a tt

[zergio]

le modifiche introdotte con decreto?
La confisca è un provvedimento definitivo che il cui vaglio è rimesso al sindacato del gdp.

Dei motocicli per i quali era stata prevista la confisca quanti ne sono stati effettivamente confiscati?
Solo quelli che non valevano 1 euro. Tutti gli altri sono stati restituiti.
Ora poi la confisca non è più prevista. Fino a ieri confisca oggi fermo di 60giorni.
Bello come messaggio, no?

L'istituto del giudice di pace è gestito da una casta di massoni che amministra la giustizia a seconda del numero dei ricorsi pervenuti e delle udienze fatte nel mese.
L'italia va così perché siamo tutti uguali dai giudice all'agente passando per il politico che farnetica provvedimenti populistici senza concretezza.

[Mcfour]

bla...bla...bla....
ma dov'è il controllo del territorio....
sono 2 anni che non mi ferma nessuno...a un posto di blocco...

[DIAZEpam+]

Ragazzi il punto, come è stato già detto, è cambiare mentalità.
Se si guida non si beve, io ho adottato questa regola da qualche anno e non è la fine del mondo..

[ildanese]

Per Zergio73: Sarà come dici tu ma il gsxr 1000 del mio amico se lo sono tenuti e non valeva proprio 1 euro!!

[Piripicchio]

secondo me è una questione di sultura ed educazione, per risolvere la situazione bisogna partire da molto lontano.... da piccoli, i cafoni che ci sono attualmente in giro non si fermeranno nemmeno con sta norma!

il risultato di questa norma quel'è?
io mi bevo un bicchierino di vino per farmi scendere giu un brasato e mi levono la moto!
il tutto mentre gli ubriachi veri continuano a fare le stesse cose di prima

[tommygun]

Rispondendo alla domanda iniziale di Gary:

in alcuni paesi europei le norme sono -per certi versi- PIU' severe di questa.
In Germania, ad esempio:
http://www.repubblica.it/2007/05/mot...-germania.html

I parametri sono ancora più rigidi, ma le sanzioni sono molto più soft
(sappiamo benissimo cmq che disparità ci sia tra Ita e Ger a proposito di "applicazione" della legge...)

[Flying*D]

Originariamente inviata da pacpeter

guardate che anche una normale bevuta di vino al pasto rende il guidatore un pericolo. anche se tutti dicono: io lo reggo bene, mi sento bene............

Dipende che intendi per una normale bevuta di vino: 1 bicchiere? 2? 1 bottiglia?

Comunque per me non e' la quantita' di alcool ingerito che dovrebbe far la regola ma piu' semplicemente il costume di "chi guida non beve", punto..

tolleranza a 0 gr e punto, se uno vuole bere fa guidare altri.. io bevo al max una birra e lascio volentieri guidare la mia compagna..

se sono solo o non bevo o bevo in base a quanto tempo mi rimane prima di andare via

[zergio]

Originariamente inviata da ildanese

Per Zergio73: Sarà come dici tu ma il gsxr 1000 del mio amico se lo sono tenuti e non valeva proprio 1 euro!!

per 3 euro te lo facevo io il ricorso.

Scherzo ma tra giudice di pace e tribunale ordinario senza arrivare necessariamente cassazione moltissimi l'hanno riavuta.

Anche un paio del forum l'hanno riavuta, certo con i ricorsi e gli avvocati.

[brewer]

E' un po 'quello che scrivevo sopra
possiamo fare tutte le leggi piu' belle del mondo ma finche' i controlli ci sono 1 volta ogni tanto la testa della gente non cambia.

Originariamente inviata da mcfour

bla...bla...bla....
ma dov'è il controllo del territorio....
sono 2 anni che non mi ferma nessuno...a un posto di blocco...

beato te!
probabilmente ciai la faccia da bravo figliuolo

[Piripicchio]

beh... stuka, con quella faccia tu dovresti essere gia in galera

[tomato]

Originariamente inviata da brewer

E' un po 'quello che scrivevo sopra
possiamo fare tutte le leggi piu' belle del mondo ma finche' i controlli ci sono 1 volta ogni tanto la testa della gente non cambia.

qouto e straquoto.
E' inutile continuare a fare leggi se poi non sono applicate.
Iniziamo a investire realmente i soldi delle multe nella sicurezza stradale (vedi più controlli , corsi di educazione stradale e di guida sicura, ecc..)

Poi si dovrebbe capire che chi deve guidare non deve bere, punto e basta, è una questione di rispetto!

[reka]

Originariamente inviata da Mimmo71

La confisca la considero una misura piu' che giusta ma il limite del tasso alcolemico deve essere alzato. Non e possibile che con due birrette ti portino via il mezzo......

per superare 1,5g/l altro che due birrette ci vogliono..

il limite minimo di 0,5 si può superare facilmente ma 1,5 è altino..

[Merk]

Originariamente inviata da stuka

colpire pesantemente il portafoglio (vedi esempio dei tutor) e' l'unico linguaggio che l'Italiano medio comprende ...

mica vero.. così fai solo discriminazione tra ricchi arroganti (pago e me ne frego) e poveri sfigati (non posso bere perchè se mi beccano non ho i soldi per pagare).. come sta succedendo oggi per i velox (non comunico chi guida, mi salvo la patente ma pago 250 euro)

[reka]

Originariamente inviata da Merk

mica vero.. così fai solo discriminazione tra ricchi arroganti (pago e me ne frego) e poveri sfigati (non posso bere perchè se mi beccano non ho i soldi per pagare).. come sta succedendo oggi per i velox (non comunico chi guida, mi salvo la patente ma pago 250 euro)

vero, il miglior metodo è quello dei paesi nordici: ammende misurate in gg di reddito ... vero che gli evasori sarebbero avvantaggiati ma non esiste un mondo perfetto

[tammaro]

Le leggi ci sono ed andrebbero rispettate. Se non si e' in accordo con una legge bisogna rispettarla ugualmente.
Sono dei punti guida che tutti dovremmo rispettare.

La questione e' che l'inasprimento delle pene ha 2 piccole controindicazioni:
1- alla fine prendi a bastonate i piu' deboli
2- se non si formano le coscienze non ha alcun senso l'inasprimento delle pene. La via delle "pene dure" e' semplice, demagogica, non costa nulla e soprattuto e' inutile.

Basterebbe far rispettare le regole di 5 anni fa e nel frattempo insegnare alle nuove generazioni cosa e' giusto e cosa non lo e'. Poi il tempo fara' il suo corso.

[Enrox]

mi andrebbe bene anche un vincolo ancora piu' restrittivo come c'e' gia in altri paesi, ovvero che il tasso alcolico debba essere a zero, se ci fosse una valida alternativa al mettersi alla guida, ma visto che in italia prendere un taxi (ammesso che lo si riesca a trovare) costa come prendere un volo intercontinentale e' il classico provvedimento fatto senza mettere l'utente nelle condizioni di poterlo rispettare.
insomma solite buffonate italiche.