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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-06-2007, 00:15   #51
Viggen
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Io penso semplicemente che la M1 sia la più scarsa tra le concorrenti , soprattutto x quanto riguarda il motore ( unico 4 in linea rimasto ) credo che anche Suzuki e Kawasaki oggi siano meglio , chi fa la differenza ?
Anche la Kawasassi è 4 in linea...manco quella va tanto: forse hai ragione.

COMUNQUE W ROSSI!

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Vecchio 04-06-2007, 00:16   #52
Flying*D
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è innegabile che il pacchetto Yamaha sia notevolmente inferiore a quello ducati, honda...e la dimostrazione è che la seconda Yamaha si trova dove????
A prescindere dal risultato della gara, ma la seconda Ducati dove si trova? e le honda ufficiali? vogliamo parlare del campione del mondo in carica?

Io un "pacchetto vincente"al 100% non lo vedo piu' dai tempi di Rossi in HRC..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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Vecchio 04-06-2007, 00:17   #53
WSTONER
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.....a maschiò.... mamò accuarcuno nuiepòsta' surcazzo quarcunartro...?
si si nulla da eccepire.....ma a spar cassate c'è sempre tempo.... e che sia onesto una volta per tutte col dire che il biondino gli stà sul culetto....o no?!
 
Vecchio 04-06-2007, 00:18   #54
WSTONER
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A prescindere dal risultato della gara, ma la seconda Ducati dove si trova? e le honda ufficiali? vogliamo parlare del campione del mondo in carica?

Io un "pacchetto vincente"al 100% non lo vedo piu' dai tempi di Rossi in HRC..
appunto perchè nn sono pilotate da un amnico come il Vale.....metti il biondino sulla Hondina o sulla ducatina poi vediamo cosa succede...
 
Vecchio 04-06-2007, 00:19   #55
kappa
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... che volete ... mi esalta più una vittoria della Ducati che quella di una moto Jap, sia pure cavalcata da un italiano .. Ma, a parte questo, le mistificazioni su Rossi son state tante e tante le esagerazioni dei suoi tifosi ..
Ho sempre sostenuto e ripeto che - a quei livelli - in moto GP basta poco per vincere o perdere. Il pilota è importante ma non è in grado di ribaltare la situazione. Deve avere un mezzo competitivo .. se no .. Rossi o non Rossi ... becca, come sistematicamente successe a Hailwood, "The byke", generalmente ritenuto allora ed oggi, da molti, più forte di Giacomo Agostini. Ma chi osava dirlo, allora, in Italia?
Il Maglio non te la prendere non tutti riescono a capire di corse in moto e qualè il filo sottile che separa la vittoria dalla sconfitta.
Io non voglio discutere ne Rossi ne altri x mè sono tutti campioni,bisognerebbe essere + obbiettivi e non ascoltare le grancasse del momento, i media devono lavorare e se trovano terreno fertile coltivano le piante, e appena cominciano ad appassire le tagliano alle radici.
Gustiamoci questo campionato e vinca il pacchetto migliore.
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Vecchio 04-06-2007, 00:23   #56
webex
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sei e un caro ragazzo e ti stimo ma di piloti capisci un cazzo!

con affetto

Fabri
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Vecchio 04-06-2007, 00:26   #57
Flying*D
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appunto perchè nn sono pilotate da un amnico come il Vale.....metti il biondino sulla Hondina o sulla ducatina poi vediamo cosa succede...
Non saprei, una volta la honda era una spanna sopra a tutti, adesso mi sembra che tra moto e gomme ci voglia piu' che altro un gran culo...
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Vecchio 04-06-2007, 07:51   #58
ilmaglio
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Da tempo mi ero ripromesso di non intervenire piu' sull'argomento ... Ma poi ... anche perchè non comprendo come non si possa fare il tifo x Ducati.
Dunque, riassuno (in parte ... ) quanto penso:
  • Rossi è il più forte e ha gran classe. E' anche "bello" da vedere, in moto, entusiasma. E' il più "completo". Mostra però ormai da tempo segni di declino o di debolezza (lunghi, cadute, cattive partenze, reazioni isteriche quando perde, ancorchè "controllate", ritratte, edulcorate sulla stampa) o di fragilità nella lotta dura e continua
  • non si possono fare paragoni veri con le altre Yamaha nè con altre moto perchè altrimenti si ricaverebbe che un abisso c'è tra Rossi e gli altri piloti, quest'anno e gli altri precedenti. Così non è. (V. questa volta le dichiarazioni di Pedrosa .... 'a sua moto non va bene nella seconda parte ... . Oppure: come mai tutti davano Yamaha nettamente sfavorita al Mugello,dato il rettilineo?)
  • tutto quello che riguarda Rossi è in gran parte artefatto dai media perchè Rossi vale miliardi e miliardi per gli sponsor e dalla circostanza che fa vendere tutto, giornali, e guardare MotoGp in TV. I tifosi ne son condizionati. Varie scorrettezze in pista e con la lingua gli son state ... perdonate soprattutto per questo motivo
  • vince il "pacchetto". Il pilota conta ma.. Stoner non ha battuto solo Rossi ma tutti gli altri ..
  • anche i fattori imponderabili (sfiga o altri che magari neanche si "percepiscono") hanno parte naturale delle corse, della competizione. E' normale che capitino anche a Rossi. A lungo gli è andato tutto liscio ..
  • conta il risultato (del pacchetto): se vinci, sei il più forte, se perdi no.
Invocando pazienza e perdono dei Grandi Intenditori - non tifosi da CurvaSud - di Moto&PilotiMotoGp
by by
 
Vecchio 04-06-2007, 09:22   #59
WSTONER
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Maglio dalle tue parole si evince ancora una volta, come hanno potuto notare in molti, che fai della analisi di parte tutte tue, prive di ogni logica e senso, ma soprattutto governate da un odio verso una persona, nel qual caso un certo Rossi....tu stai a rosicare di brutto è questa la realtà.... mi fai venire da ridere quando dici che Rossi è in declino, si hai ragione qualcosa c'è che non va ma è la sua moto...se hai dei dubbi su questo riguardati le ultime gare.....manchi di obiettività mio caro....tu stai a rosicà de brutto tutto qui, non hai mai potuto sopportare Valentino, ed ora che ha dei problemi, non di certo imputabili alla sua persona ci costruisci sopra dei castelli di teorie insensati e facilmente smontabili....tifo da stadio? Hai ragione, purtroppo nelle masse ci sono sempre dei gruppi di imbecilli, ma non generalizzare da buon italiano, Valentino è diventato un fenomeno di massa è vero, ma ciò non toglie che attualmente sia ancora il miglior pilota del motomondiale ITALIANO!
 
Vecchio 04-06-2007, 10:01   #60
Mauro62
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A prescindere dal risultato della gara, ma la seconda Ducati dove si trova? ..
Mi pare sia arrivata quarta dietro quella di Barros
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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Vecchio 04-06-2007, 10:08   #61
Bisonte Innamorato
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Grandissimo Vale!!!

...tutto il resto è noia...!!!
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Vecchio 04-06-2007, 12:41   #62
ilmaglio
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Maglio dalle tue parole si evince ancora una volta, come hanno potuto notare in molti, che fai della analisi di parte tutte tue, prive di ogni logica e senso, ma soprattutto governate da un odio verso una persona, nel qual caso un certo Rossi....tu stai a rosicare di brutto è questa la realtà.... mi fai venire da ridere quando dici che Rossi è in declino, si hai ragione qualcosa c'è che non va ma è la sua moto...se hai dei dubbi su questo riguardati le ultime gare.....manchi di obiettività mio caro....tu stai a rosicà de brutto tutto qui, non hai mai potuto sopportare Valentino, ed ora che ha dei problemi, non di certo imputabili alla sua persona ci costruisci sopra dei castelli di teorie insensati e facilmente smontabili....tifo da stadio? Hai ragione, purtroppo nelle masse ci sono sempre dei gruppi di imbecilli, ma non generalizzare da buon italiano, Valentino è diventato un fenomeno di massa è vero, ma ciò non toglie che attualmente sia ancora il miglior pilota del motomondiale ITALIANO!
.. dar fiato alla bocca .. parole spropositate ...
Gli sport, soprattutto "singoli", non di squadra, non mi fanno perder certo il ben dell'intelletto, come sucedeva ai tifosi di Rossi quando vinceva a ripetizione e - mo' se so dati 'na calmata - quando perde.
Non rosico davvero, non attribuisca allo sport, al motociclismo, a Rossi un significato tale da poter determinare questo effetto su di me.
Odio? Il solo uso di questa parola dimostra tutto. Rossi, il motociclismo, il MotoGp sono uno spettacolo, di largo consumo. Come un gelato ..
Umilmente, guardo, direi, "l'estetica" complessiva e nei particolari: il personaggio Rossi e il pilota Rossi son a parer mio rovinati da quelli che dovrebbero esser "contorni" ma che invece ammaliano i più.
Rossi tampona? Giammai ...
Rossi vince? tutto merito suo (anche perchè spiega bene alla "squadra" cosa deve fare).
Rossi perde? Colpa della moto, delle gomme. 'una volta ha commesso l'errore di dire: della squadra.
Non mi immedesimo nè in Rossi nè in alcun altro campione.by by
ps: suggerisco, dopo la parola "motomondiale" di aggiungere una virgola ..
 
Vecchio 04-06-2007, 12:46   #63
ilmaglio
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L'estetica dice che Rossi ha fatto una grande gara. Una rimonta, una grande rimonta entusiasma sempre. La riflessione dice che il Mugello è stata una gara particolare e che, quindi, l'incertezza rimane, sul risultato finale. Non mi sembra che Rossi sia tornato di sicuro il "pirata" che era.
 
Vecchio 04-06-2007, 13:03   #64
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Grazie per la lezione d'italiano Sior Maglio, l'unica cosa che concordo con lei è quella del mondo di plastica costruito attorno a Rossi, ma si sa nella storia è sempre stato così con i migliori. Di certo però tutta questa enfasi pubblicitaria non toglie nulla al pilota, che atttualmente rimane il migliore esistente sulla piazza.....rosichi un po di meno va.... e qui chiudo il discorso.
 
Vecchio 04-06-2007, 15:06   #65
MAURIZZ
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Quando Rossi passò alla YAMAHA, era reduce da due/tre anni di vittorie con la Honda e tutti a dire vince perchè ha la moto migliore in assoluto (........gli altri piloti che correvano con la moto come la sua, però arrivavano al traguardo quando era già stato premiato e si era fatto la doccia!!!!!!).
La prima corsa con la YAMAHA venne vinta da Rossi, e solo 2/3 mesi prima non c'era praticamente traccia di YAMAHA nei primi 15 posti della MotoGP, poi ha continuato a vincere, sempre lottando con avversari diversi.
Questo cosa vuol dire? Che è il + forte pilota in assoluto e che gli altri riescono a stargli POCHE VOLTE DAVANTI E MOLTO SPESSO DIETRO solo perchè hanno moto migliori della sua; sono sempre + convinto che in sella alla DUCATI (magari si avverasse il mio sogno!!!) il campionato del mondo sarebbe finito ancora prima di iniziare.
Sulla sua simpatia/antipatia (a me personalmente è molto simpatico) si può discutere quanto si vuole, ma su di una cosa è impossibile non essere tutti d'accordo e cioè che è un grandissimo pilota, forse il + grande di tutti i tempi.
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"Tutti siamo stupidi, ma a qualcuno bisogna spiegarlo"

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Vecchio 04-06-2007, 15:42   #66
Utah
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la moto andava meglio perché venerdì gliel'avevo slegata io........
Immagini allegate
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Oggi ho fatto il mio primo tubo...
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Vecchio 04-06-2007, 16:56   #67
missilegrigio
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Nella F1 attuale così come in MotoGp conta probabilmente molto di più la messa a punto del mezzo meccanico che la capacità tecnica di fare delle pieghe perfette e portare al limite la moto o l'auto in pista.
Penso che almeno il 70% dei piloti visti ieri siano molto vicini come prestazioni assolute partendo dal medesimo mezzo.
Penso anche però che arrivando alla pari con Rossi all'ultimo giro sia sempre e comunque lui a vincere (mi ricordo solo Elias l'anno scorso che riuscì a fregarlo ma probabilmente solo perchè Vale non voleva rischiare nulla).
In buona sintesi conta la capacità tecnica di settare e mettere a punto il mezzo (vedi anche Shumacher) e dopo pochi giri andare dal capo meccanico e dirgli precisamente cosa modificare o correggere (ovviamente non il motore o complicazioni varie sul telaio).
Ho anche l'impressione tecnica che in moto questa capacità debba essere superiore alla sensibilità che devi avere con l'auto dove la differenza di prestazioni tra 2 auto della stessa casa è molto meno marcata che non con la moto.
In ultimo: la motoGp senza Vale sarà come lo sci senza Tomba la F1 senza Senna e... il campionato senza la Juve
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[B]K[/B]1200[B]S[/B] Grey 2007
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Vecchio 04-06-2007, 21:17   #68
makx75
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Vabè il campionato senza Juve e lo sci senza Tomba ma in formula 1 quando è arrivato il tetesco il brasileiro si è inchiodato per cercare di stargli davanti
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Vecchio 04-06-2007, 21:43   #69
Flavio56
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scusa makx75 ma io ho avuto la fortuna di veder correre "il brasileiro" come lo chiami tu. Senna è stato forse il più grande di tutti e la sua morte non è certo dovuta al fatto che cercava stare davanti a Schumi ma alla rottura del piantone dello sterzo.......
che tristezza leggere certe cose......
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Flavio F6B
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Vecchio 04-06-2007, 21:52   #70
WSTONER
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Davvero un'affermazione fuori luogo e vomitevole.... A volte certa gente farebbe meglio a stare zitta invece di dare aria alla bocca....
 
Vecchio 04-06-2007, 21:54   #71
WSTONER
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Il post sopra è per makx.....
 
Vecchio 04-06-2007, 21:55   #72
varamukk
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E' troppo grossa...

...Forse non si è spiegato bene...
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SI al tacco, NO alla zeppa!

Ultima modifica di varamukk; 04-06-2007 a 21:57
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Vecchio 05-06-2007, 00:03   #73
makx75
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Vomitevole lo dite voi
io la F1 la seguo da quando avevo 4 anni e ora ne ho 40
ne ho visti tanti in pista girare
ad esempio Senna a Monza nel 88 che a 5 giri dalla fine faceva i cenni ai commisari di percorso poi si deconcentra e va a sorpassare Nakajima nel punto peggiore della pista
e grazie per la doppietta Ferrari
Oppure sempre il suddetto brasilero che appena sono entrato in pista dopo una sua vittoria sempre a Monza (92 o 93 non mi ricordo) mi ha fatto una finta fulminea mentre rientrava ai box a motore spento nel giro di rallentamento

cmq x tornare al discorso di prima nel 94 Senna ha la Williams che ha vinto gli ultimi due mondiali con Mansell e Prost mentre Schumacher ha la Benetton a motore Ford le prime due corse le vince il tedesco e la prima a casa di Senna in Brasile costringendo il brasiliano all'inseguimento e all'errore nella seconda corsa Gp del pacifico Senna esce subito mentre il tedesco va a vincere di nuovo
la terza è imola e sapete tutti cosa è successo
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Vecchio 05-06-2007, 00:15   #74
WSTONER
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Caro makx, come maglio non capisce un caxxo di piloti di moto, tu non capisci uno stracaxxo di piloti di auto.... nonostante tu segua la F1 da quando avevi 4 anni... forse dimentichi che la vincente williams nel '94 fu profondamente modificata e Senna sin dall'inizio del mondiale accusava e lamentava una profonda costrizione dell'abitacolo che non gli consentiva quasi di guidare....poi il resto è storia...pertanto non venirmi a raccontare cazzate sul povero Ayrton va...pace all'anima sua.
 
Vecchio 05-06-2007, 00:43   #75
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Ma si poverino è morto quindi pace all'anima sua
sia ben chiaro non sto dicendo che Ayrton non era un gran pilota ma usare come scusante il fatto che sia morto mentre altri sono ancora vivi
e be si sa i morti divantano miti (vedi Gilles) ma quando uno è un fenomeno nessuno sa stargli dietro
è inutile cercare spiegazioni tipo aveva la macchina o la moto migliore o la macchina più veloce
riassunto:
quando Ayrton è arrivato sulla scena con una Spirit al GP di Monaco ha umiliato Prost che era già grande
quando il tedesco è arrivato dopo 2 soli gp si permise di sorpassare tutti brasiliano compreso
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