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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-12-2004, 12:31   #26
Bleach
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Assolutamente d'accordo

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Vecchio 21-12-2004, 12:42   #27
barbasma
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concordo anche io... non dovrebbero essere manco omologabili...

è una contraddizione assurda togliere la patente se superi i limiti e permettere la vendita di moto da 200cv!!!
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Vecchio 21-12-2004, 12:46   #28
Bleach
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Barbasma... ...allora se guardiamo bene, quasi nessuna moto dovrebbe essere omologabile... ..e nelle auto le varie Ferrari o Lamborghini... ...o, rimanendo sul più popolare, tutte le "arzille vecchiette" che costano 2 lire ma camminana (e spesso sono in mano a ragazzotti...)...
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Vecchio 21-12-2004, 13:02   #29
Diavoletto
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io rimango dell'idea che non ha senso limitare il mezzo meccanico.Invece si dovrebbe esercitare limitazione sugli utenti della strada ...le persone.
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Vecchio 21-12-2004, 13:03   #30
barbasma
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infatti...

secondo me per guidare moto over 80cv (o altro limite chessò di velocità) ci vorrebbe una patente speciale con prova in pista.... come avviene in giappone... e sono loro a fare quelle moto!!!!!

in base alle leggi attuali... mia nonna potrebbe guidare una R1... ti pare logico?
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Vecchio 21-12-2004, 13:06   #31
Bleach
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Che ci sia un limite legislativo è evidente...
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Vecchio 21-12-2004, 13:07   #32
Diavoletto
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..l'elemento discriminante in italia è se hai i soldi per comperarla e non se hai le capacità tecniche per guidarla.

...comunque io segherei patenti anche ad un sacco di utenti con la panda 1000.....

....Dovrebbero togliere i punti per mancato rispetto della comunità.
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Vecchio 21-12-2004, 13:29   #33
apoli
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Io sono dell'idea che ognuno debba essere libero di fare ciò che vuole nel rispetto degli altri......quindi tolleranza zero sulle infrazioni del codice ma con:
- niente limiti alle moto
- autorizzazioni semplificate per aprire autodromi polifunzionali (velocità, cross, motard) a prezzo di ingresso politico (finanziato dagli autovelox)
- miglioramento della qualità delle strade e conseguente incremento dei limiti di velocità
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Vecchio 21-12-2004, 13:34   #34
Bleach
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Quote:
Originariamente inviata da apoli
.....
- niente limiti alle moto
.....

Solo ??? Pensavo che chiedessi qualcosa in più
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Vecchio 21-12-2004, 15:08   #35
apoli
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Se tutti gli smanettoni avessero a disposizione nel raggio di 50 km una pista a costi modesti e contemporaneamente la certezza che ad ogni "pirlata" su strada corrisponde una multa e/o ritiro patente, avremmo meno gente a fare/farsi male per le strade e più gente soddisfatta (non è il mio caso....) a sfogare in sicurezza l'adrenalina prodotta dai suoi 1000 cv....
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Vecchio 21-12-2004, 15:10   #36
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Hai assolutamente ragione. Diciamo che anche entro i 100-150km andrebbe bene... ed a prezzi modici.
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Vecchio 21-12-2004, 15:23   #37
barbasma
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non risolvi il problema con le piste...

è come dire che se uno si droga in discoteca almeno non fa casini in giro... che se va allo stadio poi quando esce non combina niente di male...

secondo voi le gare clandestine di auto si risolvono con gli autodromi?

e poi secondo voi le piste sono in grado di gestire 10.000 moto sportive vendute all'anno?

in italia non ci sono i soldi per le strade normali figuriamoci se fanno una pista per ogni regione...

come dice diavoletto... è una questione di civiltà...

volenti o nolenti le patenti a punti sono servite a ridurre gli incidenti... e in francia hanno introdotto il REATO PENALE per supero dei limiti...

PATENTI SPECIALI SELETTIVE e basta!!!
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Vecchio 21-12-2004, 15:40   #38
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Le gare clandestine non c'entrano nulla, dato che -penso- si possa parlare di bassa delinquenza, nel caso. E ritengo che sia ben diverso chi ogni tanto "tira" un pò in strada da uno che organizza rose clandestine.

La questione "economica" và posta in maniera diversa: una pista, in se, non deve essere un costo che grava sulle finanze, ma semmai una fonte di reddito. Con la "fame" di pista che c'è in giro, puoi star certo che i costi di costruzione\gestione ecc ecc verrebbero ammortizzati molto velocemente.

Bisogna cambiare la mentalità: se adesso ci si mette d'accordo per andare a "fare la tirata" su una strada bella e conosciuta della zona, con un maggiore numero di piste ci si metterebbe d'accordo per una SANA tirata in pista... e le cose cambiano parecchio. Adesso come adesso, tra turni costosissimi e sovraffolati, distanze spesso proibitive, ecc ecc la cosa diventa quasi impraticabile.

Sono d'accordo -almeno in parte- per il discorso del reato penale...
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Vecchio 21-12-2004, 16:01   #39
Linguaccia
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OK ALLORA PROPONIAMO PISTE PER MOTO SUPERPOTENTI,PERCORSI FUORISTRADALI PER I SUV OLTRE I 200 CV
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Vecchio 21-12-2004, 16:19   #40
Bleach
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detto francamente, 'azzo centra ?????
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Vecchio 21-12-2004, 16:30   #41
barbasma
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per fare vero fuoristrada bastano 60cv e un LAND ROVER del 80' diesel spompatissimo...
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Vecchio 21-12-2004, 16:32   #42
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è il solito rapporto assurdo tra moto da 200cv stradali e gipponi da oltre 400cv a cosa cazzo servono tutti e due?
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Vecchio 21-12-2004, 16:46   #43
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Linguaccia a parte i numeri non c'è nessuna relazione tra le due cose: se l'utente "vero" (non il cretino da bar...) altro non aspetta che portare la sua supersport in pista, quanti utenti "veri" di SUV vogliiono portare il loro bisonte in fuoristrada ?? Probabilmente nessuno, visto anche che un SUV, con il fuoristrada c'entra come i cavoli a merenda...
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Vecchio 21-12-2004, 16:46   #44
barbasma
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x bleach

se la pista diventasse uno sport di massa... dovresti prenotare un turno 3 mesi prima e rischiare che il primo cretino di turno ti passa sulle orecchie con la sua supermegataroccata da 300cv!!!

faccio un parallelo con lo sci (ah che bel gioco di parole )...

adesso che è accessibile a tutti... impianti che portano migliaia di persone su in 5 minuti... ma le piste sono le stesse... e quindi... code...e incidenti a non finire...

quindi casco... e polizia che fa le multe... A SCIARE... ma vi rendete conto????
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Vecchio 21-12-2004, 16:50   #45
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No Barba sei fuoristrada
La pista non deve diventare uno sport di massa in quanto il "tipo da bar" la evita come la peste, in quanto se le sue mirabolanti imprese (cui è sempre pieno...) andassero a sbattere contro il riscontro cronometrico ci sarebbe un bel tonfo
Lo scemotto esibizionista lo trovi sempre... ...ma in che cambo della vita non li trovi ??? Hanno poi la splendida tendenza ad autoeliminarsi
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Vecchio 21-12-2004, 17:10   #46
apoli
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D'accordo con Bleach, bisogna cambiare mentalità....e la tolleranza zero dà un incentivo in tal senso.

Il problema della costruzione di nuove piste deriva essenzialmente da problemi autorizzativi, non credo economici.

Tutti vogliamo l'energia elettrica , produciamo pattumiera, tiriamo lo sciacquone, ma nessuno di noi vuole nel suo comune una centrale elettrica, un inceneritore o un depuratore, figurarsi una pista che fa casino......

E' qui che deve intervenire il legislatore....tu comune vuoi il contributo statale/regionale per costruire il centro sportivo o l'autorizzazione ad installare un autovelox che ti risana il bilancio ? Bene, trovi un'area nel comune (o ti metti d'accordo con i comuni limitrofi) idonea per la costruzione di una pista annessa al centro sportivo.
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Vecchio 21-12-2004, 17:13   #47
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le piste le fanno i privati'e se non investono vuol dire che non rendono
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Vecchio 21-12-2004, 17:21   #48
Bleach
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Le fanno i privati su un suolo che ti concede lo stato. E qui bisognerebbe bene capire a che regime fiscale sono sottoposte... ...oppure le fà lo stato, magari con l'obbligo di reinvestire gli utili almeno all'80% in migliorie per la sicurezza.. tanto per fare un esempio.
Il problema è che le piste danno fastidio, in special modo ai verdi. Non ne volgio fare una questione politica, non in questa sede almeno, però tenete presente che la componente politica non è da sottovalutare.
E' un peccato, però: tenete anche presente che una pista "si porta dietro" un buon indotto.....
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Vecchio 21-12-2004, 17:35   #49
Linguaccia
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qui ad arezzo ci sono tantissime cave dismesse rimaste li con crateri enormi,sembrano fatte apposta per piste da gocart o da cros,è una vita che cerchiamo di costituire una società il comune da il permesso,ma nessuno è disposto ad investire una lira
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Vecchio 21-12-2004, 18:56   #50
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beh... ....tra una pista da cart ed una pista da moto ce ne passa,....
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