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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
20-02-2007, 09:52
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Delatore BMW Italia
Messaggi: 2.965
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Quote:
Originariamente inviata da triger
.........
Mi piace esprimere il mio parere e, soprattutto, mi piace leggere i pareri degli altri.
........
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A te piace, non lo metto in dubbio, ad altri no, soprattutto ripeto quando ci si trova di fronte a certi atteggiamenti che tutto sembrano tranne che dei semplici "pareri".
Siccome i moderatori non possono giustamente stare appresso a tutti i commenti ad ogni ora del giorno era stato scritto nel regolamento questo:
"Inoltre si prega di evitare commenti gratuiti sugli annunci di vendita da parte di forumisti non interessati all'acquisto dell'oggetto.
Tali messaggi saranno cancellati"
Quindi o si applica alla lettera il regolamento o si chiede ai moderatori di escludere ogni volta gli utenti che si ritiene disturbino le vendite...ma non credo che la seconda soluzione sia fattibile, anche perchè secondo quali criteri poi si può giudicare se un intervento è più o meno censurabile?
Allora si verrebbero fuori i casini.
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Dio è morto (Nietzsche)
No, Nietzsche è morto (Dio)
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20-02-2007, 10:10
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jun 2005
ubicazione: Nomade
Messaggi: 3.197
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Beh senz'altro la "vecchia maniera" aveva i suoi pro e i suoi contro... sicuramente il GV avrà ritenuto che abbiano prevalso i contro.
Io trovavo buono il fatto che si potessero fare le "prenotazioni", anche se non ho mai condiviso il fatto che qualcuno si incazzasse perchè poi alla fine non si aggiudicava il pezzo: In fondo, fino a prova contraria è il venditore che in presenza di più offerte decide a chi vendere, e pensandoci bene i motivi sono semplicemente pratici e spesso condivisibili: se mi si prenota uno di palermo e poi uno di milano, scelgo di vendere al milanese per evitare menate di spedizione-pagamento. Non ci sono questioni di "preferenze".
Poi trovavo buono il fatto che spesso ne venissero fuori utili informazioni sul prodotto in vendita. L'ultimo acquisto che ho fatto sul mercatino è stato aiutato anche da una serie di commenti sul prodotto che rispondevano ad una serie di mie domande, quindi ben vengano i commenti sul prodotto. Quando ho venduto la borsa da serbatoio ho espresso chiaramente le mie riserve sul prodotto perchè non volevo tirare "sole". Se altri avessero detto la loro opinione, motivandola, non mi avrebbe dato fastidio, anzi!!
Trovavo invece sbagliato il cazzeggio e i commenti dei soliti "mio cuggino me lo da a meno". Mi è successo di dire al venditore che il prezzo era alto, ma solo quando il fatto era evidente e comunque preferibilmente usando gli MP. Voleva essere solo un aiuto per un forumista che non riusciva a vendere il pezzo. Quando vendi e compri c'è sempre qualcuno che avrebbe spuntato un prezzo inferiore. Se poi ci sarebbe veramente riuscito è tutto da vedere...
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R1200GS ADV vintage
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20-02-2007, 10:16
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#28
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da AleSenzaGS
e i commenti dei soliti "mio cuggino me lo da a meno". ...
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mai che ci sia la cugggina che te la da a meno!
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20-02-2007, 10:29
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Apr 2004
ubicazione: Guelfo Bianco in permanente esilio
Messaggi: 4.618
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premetto col dire che mi sento in parte in colpa per quanto è successo, perchè sono uno di quelli che ha polemizzato apertamente per una mancata transazione di vendita a mio avviso per mancanza, se non di correttezza, almeno di chiarezza da parte del venditore (episodio per il quale - a questo punto - faccio pubblica ammenda  )
per cui, pur essendo l'ultimo ad avere diritto di opinione al riguardo di un eventuale ritorno al passato, se possibile, mi unisco al coro di "quellichepreferivanoilmercatinocom'eraprima"  con l'impegno da parte mia di astenermi da QUALSIASI lamentela
p.s. per AleGS
per la verità le cose non stanno esattamente come dici circa la possibilità di poter liberamente scegliere a chi vendere in base ai pruriti del venditore senza tener conto delle prenotazioni. Si tratta comunque di un'offerta in pubblico e parliamo di compravendite, cioè di qualcosa che comunque rientra - sia pure in senso molto lato - nello schema dei contratti tra privati, per cui qualche regoletta basilare in realtà dovrebbe vigere...
in ogni caso, per me d'ora in avanti andrà bene comunque si decida di fare...
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BMW R1200GS ADV LC
...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
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20-02-2007, 10:31
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Delatore BMW Italia
Messaggi: 2.965
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Inutile continuare a discutere in quanto credo le varie opinioni siano chiare ed evidenti, proviamo a trovare una soluzione fattibile che possa accontentare sia chi ama leggere le vari commenti e sia chi invece non vuole interferenze nel suo annuncio.
Non so se è attuabile ed è una cosa che naturalmente devono vedere i moderatori, magari si potrebbe pensare ad una soluzione “salomonica”, tipo lasciare il mercatino libero ad ogni intervento, tranne nel caso non si indichi: “Astenersi da ogni commento”.
Oppure viceversa mantenere le restrizioni attuali salvo nel caso in cui un utente non indichi nel suo annuncio: “Sono graditi i commenti” e lasciarlo al pubblico ludibrio...
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Dio è morto (Nietzsche)
No, Nietzsche è morto (Dio)
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20-02-2007, 10:35
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Apr 2004
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BMW R1200GS ADV LC
...NULLA E' IMPOSSIBILE PER COLUI CHE NON DEVE FARLO...
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20-02-2007, 10:40
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#32
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MEMBRO
Registrato dal: 21 Mar 2006
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Guglemonster
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20-02-2007, 10:44
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2004
ubicazione: Vigo, España
Messaggi: 2.150
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Bhè, il mercatino è andato avanti anni.... abbiamo avuto un picco di cattivo gusto? Facciamocene una ragione, impariamo la lezione ma non cambiamo il sistema, che era unico ed efficace.
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r 1150gs E.R. (extended range)
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20-02-2007, 15:01
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#34
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.431
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Quote:
Originariamente inviata da guglemonster
(..)
ma come fai????
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Fai col granu salis.......che non è il sale grosso......
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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20-02-2007, 15:03
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#35
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MEMBRO
Registrato dal: 21 Mar 2006
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Guglemonster
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20-02-2007, 15:30
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#36
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Jan 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 243
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
per me i commenti spesso erano utili sia per chiarimenti sia per avere anche opinioni funzionali da chi un certo oggetto lo montava e poteva giudicarlo, automaticamente se ne valeva la pena un oggetto accentrava attorno a se molte repliche e quindi interesse e veniva venduto facilmente, viceversa e come e' giusto le "sole" venivano stroncate a beneficio di tutti, ingenui compresi.Non so se si siano innescati litigi, ma penso comunque fisiologici e non certo percentualmente superiori a quelli che si possono innescare saltuariamente sugli altri forum di qde.Ovviamente non sono io che decido, ma se devo appoggiare la richiesta...la appoggio
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Quoto tutto: peraltro aggiungo. Il fatto di lasciare la possibilità di scrivere commenti su un annuncio non consente a chi scrive di scrivere "liberamente" e, nello stesso tempo, se qualcuno "sputtana" l'inserzione, giustamente o no, l'inserzionista può sempre replicare e chiarire. Quindi non mi pare che la scelta di limitare la discussione possa essere fondata su ragioni di "giustizia".
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20-02-2007, 19:48
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Mar 2004
ubicazione: Asti
Messaggi: 8.328
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ritengo, se posso,utile il mercatino vecchia maniera... i motivi sono vari,in grandissima parte gia espressi..
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20-02-2007, 21:05
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Quote:
Originariamente inviata da brontolo
Basterebe avere un po' di granu salis ed evitare di fare commenti alla cazzo, per cazzeggiare ci sono altre sezioni del forum......esempio: Barbasma mette in vendita il suo canchero, bene....c'è una foto in cui c'è la moto, bella(?) pulita con sotto una macchia di bagnato........subito uno che dice "...sono macchie di olio?"....bene....dopo un po' un altro con la stessa domanda, battutona .......
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Ma allora era olio o no?
   
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20-02-2007, 22:09
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#39
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CAPADIBOMBA
Registrato dal: 24 Jun 2005
ubicazione: Catania ~~Vista mare~~
Messaggi: 2.095
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
premesso che il forum non è certo mio e quindi il proprietario ha ovviamente il diritto di fare come meglio crede, lo preferivo prima.... ora è diventato un comprare-pagare-no-perditempo-solo-interessati come gli altri mille siti impersonali che già esistono, prima era un vero forum in cui tra amici si mettevano in circolazione oggetti, pareri ed idee.
in compenso adesso si può rivendere tre o quattro volte lo stesso oggetto difettoso senza che nessuno se ne accorga.
e infine per i commenti impertinenti in tutte le altre sezioni del forum come facciamo? sono forse meno importanti perchè non c'entrano i soldi? blocchiamo le repliche anche in quelli?
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Concordo al 100%. Si tratta di un mercatino si, ma all'interno di un forum di discussione. Sono stato uno dei fautori del "che il venditore venda e gli altri (se non per qualcosa di utile alla community) stiano zitti". Ma cosi facendo non si possono neppure dare consigli utili, e perchè no , anche una battutina simpatica ci sta pure...capisco anche che la gente esagera con i commentini. Ma bisogna considerare che siamo in 5000, un pò come nella realtà.
Insomma, per me è stato fatto un errore enorme.
Con una battuta: la stupidità di pochi per il danno di molti
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20-02-2007, 23:52
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#40
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Mukkista
Registrato dal: 31 May 2006
ubicazione: PE
Messaggi: 882
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bah, ma se una cosa funziona - anche se imperfetta - perche' cambiare? A volte ho come l'impressione che bisogna cambiare solo per il gusto di farlo. E' sufficiente bannare chi non rispetta le regole, credo, senza stravolgere periodicamente il sistema.
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superenduro
1150adv
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21-02-2007, 00:27
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#41
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Mukkista
Registrato dal: 31 May 2006
ubicazione: PE
Messaggi: 882
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
Si cambia perché qualcuno si è alzato la mattina con un'idea bislacca oppure perché pochi rispettano le regole?

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buona la prima
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superenduro
1150adv
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21-02-2007, 00:41
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2004
ubicazione: Vigo, España
Messaggi: 2.150
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Boh?! I 3ad di vendita delle tue giacche per me erano uno spasso, almeno tenevano a galla l'annuncio. Adesso son tutti: "Up UPPP Uppete...."
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r 1150gs E.R. (extended range)
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21-02-2007, 00:49
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#43
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Mukkista
Registrato dal: 31 May 2006
ubicazione: PE
Messaggi: 882
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non devo dare lezioni di moderazione a nessuno ne' tantomeno ho voglia di farlo. Dico semplicemente che il mercatino, con qualche distorsione, funzionava egregiamente - ora meno. E mi sembra che quelli che non rispettano le regole siano pochi, statisticamente, in un forum di queste dimensioni.
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superenduro
1150adv
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21-02-2007, 00:58
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#44
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 25.870
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Anche perchè son passati solo 2 giorni dalle modifiche, dire che funziona meglio o peggio è un pò prematuro.. credo..
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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21-02-2007, 01:02
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#45
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Mukkista
Registrato dal: 31 May 2006
ubicazione: PE
Messaggi: 882
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e' un'opinione tutta mia e non solo, visto il 3d.
Che sia sbagliata, e' un'opinione tutta tua, rispettabile, ma controvertibile
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superenduro
1150adv
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21-02-2007, 07:06
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2006
ubicazione: In un libro
Messaggi: 4.188
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
....Il mercatino sarà meno divertente ma è ancora funzionale al suo scopo primario e i moderatori non saranno costretti a leggersi costantemente tutti i post di compro e vendo....
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SirJo al 100%
Credo sia stata una scelta azzeccata. (imho)
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21-02-2007, 07:13
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#47
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
Messaggi: 38.431
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Mi sento responsabile, in parte, per quanto avvenuto nel mercatino in quanto scrissi in una discussione che avrei vietato tutti i commenti, cosa che è poi avvenuta.
Il problema è che certi commenti erano anche graditi ma altri, come quelli citati da SirJo, erano sgradevoli!!
I commenti riguardanti il prezzo, lo scontino, su ibei c'è a mezzo euro in meno, mio cuggino, le spese di sped sono troppo elevate, ti mando mio cuggino in vespa a ritirare la roba, sarebbero dovuti avvenire in pvt come è giusto che sia secondo me.
Per non parlare poi di quando si andava fuori tema all'interno di una discussione in cui si tentava di vendere qualcosa (cosa che ho fatto anche io senza volere  e di cui mi scuso con l'autore).
Poi anche a me mancano un po' i commenti sui tendoni da circo che SirJo usa da giacca  ........ma speriamo che il GV sia diventato più buono nel frattempo......
Resta cmq il fatto che ci sono delle elementari regole di comportamento da seguire che una minoranza non segue e che causa 'sti casini.....regole poi che fra persone civili non ci sarebbe nemmeno bisogno di leggere......basterebbe un po' di buon senso!
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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21-02-2007, 08:31
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#48
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nipote di Rosy Bindi
Registrato dal: 14 Mar 2004
ubicazione: Terni
Messaggi: 3.011
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acc.!!!
certo..
il silenzio..
in un forum...
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JJERMAN ® - R1200GS 2011
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21-02-2007, 09:10
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#49
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Mukkista
Registrato dal: 15 Feb 2003
ubicazione: Cogoleto Ge
Messaggi: 604
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Io lo vorrei come prima anche perchè si vedeva chi aveva chiesto un oggetto per primo, ora in privato il venditore può fare un pò quello che vuole....!!!!
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Sez.B!
FaceBook Roby NB Vallarino
R1200 GS LC T. Black + Ural Pustinja 2wd + Vespa 200 GT!
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21-02-2007, 09:35
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2004
ubicazione: Firenze - ma in segreteria
Messaggi: 5.251
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x sergio&paolo
intanto grazie per la presenza (..  ..) e per la possibilità di contradditorio.
premessa: non è una tragedia però mi fà piacere esprimere il mio dissenso.
per me è in "pericolo" una piccola questione di principio.
io vivo (spero correttamente) il mercatino come un servizio della comunità e non come un "portaportese".
se è un servizio deve essere a disposizione di tutti di chi mette l'annuncio, chi è interessato alla vendita e chi vuole esprimere un giudizio.
poi ci sono gli eccessi (sergio, ti ricordi quella volta che io e diavoletto ci siamo buttati sul tuo annuncio delle borse?...  ). ma gli eccessi sono un problema del forum. se la risposta ad possibili polemiche è la "blindatura" che facciamo la prima volta che cominciano a volare offese tra TTmuniti e GarminUltras? Tra chi ha le curve più belle tra giriSud/GiriNord?
ribadisco, la cantina tratta di argomenti potenzialmete pericolosi con possibile rilevanza penale e giustamente và ben "isolata" ma è pericoloso limitare la libertà di post a tutti per gli eccessi di pochi. Uno spunto di riflessione:si dice sempre ora siamo in 7000ma non è che, in percentuale, i polemici sono meno di prima?
IMHO
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ho rinnegato TUTTO....
Un "uomo" da marciapiede
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