Moto per esame patente A

[Gilgamesh]

Ciao a tutti.
La mia pargoletta (26 anni) ha espresso il desiderio di fare la patente della moto.
Bene bene! la prima della famiglia che forse forse sono riuscito a traviare.
Esperienza: nessuna. Solo uno scootereino 50cc per qualche estate.
L'altro giorno in un piazzale le ho fatto guidare un po' la piccola Benelli Imperiale.
Vabbeh; deve ovviamente imparare ancora la maggior parte delle cose.

Comunque il busillis e' un altro.

Ha la patente C (ovviamente ho sbagliato!! HA LA B)quindi deve fare solo l'esame pratico.
Non vorrei passare dall'autoscuola quindi devo provvedere al mezzo.

Venderei la Benellina per acquistare?????????????????

Le caratteristiche sono, per potere fare l'esame, che deve avere almeno 600cc, 50kw e 180kg di peso.

Non volendo buttare soldi in quanto non so questa strada dove portera', ho pensato ovviamente a un usato, anche non recente (ABS indispensabile).

Io miravo a una SV650 o a una Gladius. Chi l'ha avuta mi sa dire magari se come sterzo e' messa bene? Giusto per le figure da fare per l'esame, non sono banalissime e non vorrei abbia problemi di raggio di sterzata.
Meglio una 4 cilindri? piu' regolare per imparare?
La "piccola" e' anche diversamente alta, siamo sul 155cm quindi mi serve una moto bassa.

Non ho pensato a moto custom, non ho visto nell'usato nulla di interessante.

Non posso darle una mia perche' l'F800GS e l'ADV bialbero sono troppo alte. La Benellina va bene per imparare ma per l'esame no; e la vespa non e' abbastanza pesante :-)

vediamo se salta fuori qualche cosa.

[Enzofi]

Patente C ? Complimenti

Sv650 o custom tipo questa

https://www.moto.it/listino/yamaha/x...1997-05/vxi4FD

Ps
No custom: non ha la potenza richiesta

[GTO]

Se la benelli ti piace non la vendere
Noleggia una moto 2 o 3 volte per prenderci confidenza e poi usa la stessa per l'esame
Oppure un amico vicino che te la presta volentieri..
Io l'ho fatto

[salser]

honda hornet?

[salser]

honda cb 500?

[Gilgamesh]

Enzo.. Non riesco a scrivere 5 righe senza almeno un paio di errori!! Ha la patente "B"

[Gilgamesh]

Salser ==> Almeno 600cc Honda no buono

La hornet era una papabile a trovarla a buon prezzo con ABS

[Enzofi]

Mi sembra furba l'idea di noleggiare qualcosa per il mesetto necessario, piuttosto che prendere un mezzo rottame che magari non sarebbe neppure il mezzo "definitivo"

[Gilgamesh]

Mah, Mesetto non direi.
Alla motorizzazione parlano di almeno 6 mesi prima di poter fare l'esame.

Mah, Intanto settimana prossima dovrebbe ottenere il foglio rosa. Da qui cominciamo a martellare con la Benellina.
Da li vedremo :-)

[Enzofi]

Mi riferivo all'addestramento finale in previsione dell'esame. Intanto farà pratica con quello che c'è

[Wotan]

Gladius ABS (rara) o MT-07, entrambe facili, divertenti e dalla potenza giusta.
Un gradino sotto per divertimento (ma comunque buona) la ER-6n.
Hornet o CB650F ottime, ma i quattro piccoli secondo me sono meno divertenti.

[Kinobi]

Ti dico la mia.
Mia figlia non ha patente auto.
Arroganza pura.
Ha fatto lo sputer l'anno scorso, ma fatto poca strada.
Ora vuole fare la A2. Nella scuola guida com me, ha steso già tre volte la CB500X (ci vuole impegno).
Se una volta non era grave, una volta ha fatto un dritto.
Stacci accorto, anche se ha già la macchina.
Quelli che non hanno la trafila del motorino, sono realmente pericolosi alla guida. Per loro.

La moto per l'esame, se non ho capito male io (dubito), è meglio usi quella dell'autoscuola. Costa meno. Altrimenti ti devi far controllare la tua dagli esaminatori in motorizzazione, dotarti di auricolari, etc, etc. Costa troppo. Noi per l'esame abbiamo la Honda, e la scuola guida, dalla mie parti hanno tutti la Honda. Manon è la A libera come dici te. E' una A2

Per me, ora trovi prezzi molto validi su tutto il V 650 Suzuki. Le moto vanno bene. La MT07, ha un fastidioso effetto on-off, che oggettivamente, se non fa ben pratica prima, è d'impaccio nei giorni dell'esame.

Il mio suggerimento è di andare in sqkuola guida, però.

[Skiv]

Ma quindi darebbe l'esame da privatista?
MMM... secondo me a sto punto le conviene fare la gavetta con l'imperiale, imparare le basi e fare la patente in autoscuola con la loro.
Alla fine il risparmio se deve prendere una moto apposta per poi cambiarla non l'avrebbe. Una volta presa la patente poi fa quello che vuole

[Kinobi]

PS: gli esami sono banali. I birilli sono banali. Ce la hanno fatta figlio e figlia, e andavano in bici e basta.

[Skiv]

Si però facciamo 2 conti. Quanto costa la patente con un paio di guide in autoscuola e quanto costa farla da privatista + acquisto del mezzo, assicurazione, passaggio, perdita nel rivenderlo,ecc...
Fosse la moto definitiva è un conto, ma comprarla per poi rivenderla non mi sembra una gran mossa, al massimo si potrebbe pensare al noleggio come detto da GTO, ma giusto quel paio di volte + il giorno d'esame e basta.

[Wotan]

Visto che è stato toccato l'argomento, dico la mia: le scuole guida italiane non sono pensate per insegnare la guida della moto.

In Italia la figura dell'istruttore di guida motociclistica non esiste proprio nei programmi per la formazione del personale insegnante delle autoscuole. Esistono solo due tipi di istruttore: il "tuttologo" (che ha patenti dalla B in su) e "tuttologo con patente moto" (che ha anche la patente A).

Il testo su cui tutti gli istruttori attualmente preparano l'esame per l'ottenimento della qualifica (me lo sono comprato per vedere com'è fatto: AAVV con il coordinamento di G Ferrannini e E. Biagetti - Istruttori e insegnanti di autoscuola - Egaf - XIV Edizione aprile 2021) consta di 1518 pagine, ma ne dedica solo sì e no una decina alla moto. Tra queste, neanche un accenno a come si deve comportare un motociclista su strada e rispetto agli altri veicoli.
Gli unici argomenti trattati sono l'uso dei comandi di guida e la dinamica della moto, ed è chiaro che gli estensori del testo capiscono assai poco dei primi (tanto per dire, non fanno alcun accenno al controsterzo) e assolutamente niente della seconda. Al riguardo, vi invito a leggere il paragrafo seguente (copiato pari pari da pag. 1391 a 1392):
"Nelle curve è indispensabile:
[...]
inclinare il veicolo fino al raggiungimento dell'equilibrio tra l'azione della forza centrifuga (diretta verso l'esterno della curva) e il peso (diretto verso la stede stradale).
[...]
Quando il conducente s'inclina troppo poco rispetto alla velocità di percorrenza rischia di cadere verso l'esterno della curva (prevale l'azione della forza centrifuga su quella del peso del veicolo e del conducente). In altre parole, l'inclinazione è insufficiente rispetto alla velocità.
Viceversa, quando il conducente s'inclina troppo rispetto alla velocità di percorrenza rischia di cadere verso l'interno della curva (prevale l'azione del peso del veicolo e del conducente rispetto alla forza centrifuga). In altre parole, l'inclinazione è eccessiva rispetto alla velocità.

Se questa cazzata fosse vera, le moto sarebbero del tutto inguidabili. Per fortuna la verità è che l'equilibrio tra forza peso e forza centrifuga (inerzia) è realizzato automaticamente dalla moto in virtù delle sue quote ciclistiche.

Per farla breve, per legge le scuole guida assumono personale formalmente qualificato per insegnare la guida della moto, ma che in realtà non ha la più pallida idea di come funzionino e di come si faccia a guidarle. Quei pochissimi che sanno insegnare questa materia - si contano sulle dita di una mano - è perché sono motociclisti veri che hanno capito qualcosa di dinamica della moto e di didattica della sua guida.

Il risultato di questa situazione è che ogni giorno le scuole guida italiane mandano allo sbaraglio centinaia di persone, per lo più giovanissime, concedendogli un pezzo di plastica che non ha alcun valore reale.

E i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

Ogni settimana mi arriva gente disperata che ha il terrore di usare la moto su strada dopo aver passato l'esame, oppure che non riesce a prendere la patente, o perché non gli insegnano correttamente a guidare - e quindi cadono ripetutamente durante le guide, peraltro subendo i rimproveri degli istruttori - oppure perché alcune scuole guida rifiutano di fargli fare le guide se non sanno già guidare la moto (giuro).

In conclusione, il mio consiglio è: fate fare almeno un corso di guida sicura ai vostri figli il più presto possibile.

[Wotan]

Originariamente inviata da Kinobi

Le moto vanno bene. La MT07, ha un fastidioso effetto on-off, che oggettivamente, se non fa ben pratica prima, è d'impaccio nei giorni dell'esame.

La mia, una 2014 strettamente di serie, ne è del tutto priva.

[Gilgamesh]

La MT07 ho paura che sia bassa di peso . Mi danno 183 a pieno carico e mi serve di almeno 180 a secco...

Per quanto riguarda la competenza degli istruttori delle autoscuole... Per questo vorrei cercare di educarla io :-)
Il corso di guida sicura quello e' assolutamente imprescindibile! Ne faro' un altro insieme a lei :-)
Pero' sara' un po' dura riuscire a organizzare la cosa perche' a ottobre dovrebbe dare la tesi in medicina. Poi ha la specialistica! Dove la fara'? quanto tempo libero' avra'? Intanto con il foglio rosa avra' un anno per esercitarsi :-)

Per ora grazie a tutti delle opinioni e consigli!

[Enzofi]

Fanno anche quelli di 2 giorni: questa settimana andrò a provare il Classic sul lago Maggiore . Prevista pioggia

[Gilgamesh]

Meglio quando piove!
Per me che sto' a casa intendo :-)

[Wotan]

Originariamente inviata da Gilgamesh

La MT07 ho paura che sia bassa di peso . Mi danno 183 a pieno carico e mi serve di almeno 180 a secco...

In effetti è leggera, penso che tu abbia ragione. Allora le due che hai indicato tu vanno benone.

[Gilgamesh]

Tanto per non aprire un nuovo 3d.

Giacca estiva e invernale presente.
paraschiena presente.
Pantaloni invernali presenti
Pantaloni estivi da acquistare
Stivali (ALTI) da acquistare.
Guanti estivi da acquistare.

Mi manca il protettore del busto ma stavo seriamente pensando a un airbag.. E qui mi sono perso leggendo quanto scritto di la!

Me lo rileggero'!

[GTO]

Originariamente inviata da Gilgamesh

...
Intanto con il foglio rosa avra' un anno per esercitarsi :-)

Oltre ai precisi e opportuni consigli di Wotan aggiungo che adesso il foglio rosa dura un anno

Se è tranquilla e non fa danni falle fare pratica con te e l'Imperiale
Poi un corso di guida sicura e tutto sarà semplice

[Kinobi]

Se mi è permesso, questo è quello che sto vedendo con la figlia.
E' meglio fargli fare un corso subito, con il foglio rosa. Spiegando il problema.
Altrimenti:
- rischia di farsi male subito.
- si salda subito nella mente errori e posture che dopo è difficile da togliere.

[Gilgamesh]

Ciao Emanuele.
Il corso posso farglielo fare solo quando ha una sufficiente dimestichezza con il mezzo, non accettano principianti estremi. (o meglio i corsi che conosco io. Immagino che volendo e prendendo un istruttore solo lei la cosa sia diversa!)
Errori spero di riuscire a non farglieli sedimentare.
Non e' che voglio fare lo sborone, ma ormai sono 46 anni che vado in moto. Ho avuto esperienza con qualche corso di guida e ho notato come sia molto difficile non accumulare grossi errori nell'essere autodidatta.
Penso che al momento basto io come guida, certo e' che come ho gia' detto appena sara' in grado di essere autosufficiente un corso o due non glieli toglie nessuno.
Ma sto' correndo troppo! Ancora non ha fatto la visita medica e gia me la vedo sullo Stelvio...