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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  06-10-2006, 07:31 | #1 |  
	| Guest | 
				 Esuberanza ed Incoscienza.... 
 
			
			Da un quotidiano locale:
 "Tre morti: due ragazzi e una ragazza. Ieri nel buio delle nove di sera sulla Provinciale 12, piena Franciacorta, comune di Cortefranca.
 Deve aver perso il controllo, Alessandro, della sua Maserati che guidava da poco, lui neopatentato (da 1 solo giorno!). Proprio ieri pomeriggio Alessandro XXXX aveva ottenuto la patente di guida e aveva chiesto l’auto ai genitori per festeggiare con gli amici questa conquista..."
 
 L'esuberanza è quella di un giovane, presumo di buona famiglia, assolutamente inesperto nella guida; l'incoscienza è quella dei genitori che hanno dato in mano ad un neopantentato la Maserati...
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		|  06-10-2006, 07:36 | #2 |  
	| Guest | 
 
			
			Se è vero che l'hanno data i genitori, è qualcosa di peggio e di più grave che semplice incoscienza.
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		|  06-10-2006, 07:39 | #3 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 20 Oct 2004 ubicazione: ovunque 
					Messaggi: 431
				      | 
 
			
			primo giorno di patente, per festeggiar maserati in prestito dal padre ed è successo.Ma io non sapevo che la lobby delle case automobilistiche ha fatto abrogare la legge che imponeva limiti di potenza ai giovanissimi...
 siamo sempre i soliti...
 
				__________________erremillecentocinquantagiesseadventure
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		|  06-10-2006, 07:39 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 May 2006 ubicazione: BORGO S. DONNINO 
					Messaggi: 2.978
				      | 
 
			
			La notizia mi ha turbato non poco.....scusate l'ignoranza ma non esistono più i limiti di potenza per i neopatentati?
		 
				__________________BMW 1100 GS BMW K 75 T
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		|  06-10-2006, 07:39 | #5 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 20 Oct 2004 ubicazione: ovunque 
					Messaggi: 431
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			ieri ho letto che non c'è più
		 
				__________________erremillecentocinquantagiesseadventure
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		|  06-10-2006, 07:39 | #6 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 May 2006 ubicazione: BORGO S. DONNINO 
					Messaggi: 2.978
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			.....mi ha già risposto Mike72.......  
				__________________BMW 1100 GS BMW K 75 T
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		|  06-10-2006, 07:44 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 May 2006 ubicazione: BORGO S. DONNINO 
					Messaggi: 2.978
				      | 
 
			
			Assurdo equiparare l' inesperienza nella guida e l'esuberanza dei 18 anni con l' esperienza e la ragione dei 40......con questo non voglio dire che a 40 non si corra....ma certi "pruriti" adolescenziali tendono a scemare.Il problema è maggiore quando vengono coinvolti anche altri ragazzi....
 
				__________________BMW 1100 GS BMW K 75 T
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		|  06-10-2006, 09:01 | #8 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 11 Feb 2006 ubicazione: Delatore BMW Italia 
					Messaggi: 2.965
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			Il vero problema sono i genitori.
		 
				__________________Dio è morto (Nietzsche)
 No, Nietzsche è morto (Dio)
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		|  07-10-2006, 13:37 | #9 |  
	| Presidentessa del Fiat Duna Fanclab 
				 
				Registrato dal: 08 Jun 2005 ubicazione: Val di Susa (NO TAV!) 
					Messaggi: 21.470
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da R65BLACKMAGIC
					
				 La notizia mi ha turbato non poco.....scusate l'ignoranza ma non esistono più i limiti di potenza per i neopatentati? |  esistono solo per le moto, ti pare giusto?
 
Io una R80G\s fino alla scorsa settimana non potevo guidarla, ma una 360 MODENA sì...    
				__________________R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
 MTS PP - SX250R - EXC400
 QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
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		|  06-10-2006, 09:01 | #10 |  
	| Mucchista amletico doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jan 2004 ubicazione: Milano 
					Messaggi: 23.027
				      | 
 
			
			A mio parere i genitori avranno dei rimorsi che se li porteranno nella tomba.Dare un Maserati a un neo patentato ? ? ? ? Ma dove hanno il cervello ??????
 Penso che se avessi avuto anch'io un regalo del genere dopo il 1° giorno di patente forse avrei fatto la stessa fine anch'io. Per fortuna che mio papà allora aveva una misera Opel Kadett.
 
 Poveri ragazzi.
 
				__________________Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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		|  06-10-2006, 09:04 | #11 |  
	| tesoriere del C1 fun club 
				 
				Registrato dal: 09 Aug 2005 ubicazione: Brescia 
					Messaggi: 9.368
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			Ho sentito anche io.Che disastro!
 
				__________________KTM 790 ADV 2024
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		|  06-10-2006, 10:41 | #12 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 11 Jan 2004 
					Messaggi: 604
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			AL GIORNO D'OGGI I GENITORI SONO TROPPO PERMISSIVI O SONO TROPPO STUPIDI, POI SI LEGGE CHE UN GENITORE PER UNA SBERLA è STATO DENUNCIATO ......
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		|  06-10-2006, 11:02 | #13 |  
	| Guest | 
 
			
			Purtroppo nella tragicità dell'evento ci sono diverse responsabilità: un giovane incosciente (e i 18 anni non giustificano l'incoscienza, ci siamo passati tutti eppure siamo qui a raccontarlo, evidentemetne ci sono diversi gradi di incoscienza), e i genitori che non si sono resi conto che il figlio non aveva la testa sulle spalle.In ogni caso, anche se davanti a cose così brutte, attribuirne la colpa viene quasi per istino, penso che le persone coinvolte, chi c'è e chi non c'è più abbiano già subito una punizione fin troppo dolorosa.
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		|  06-10-2006, 15:38 | #14 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 22 Jul 2002 ubicazione: Como 
					Messaggi: 7.861
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			Accade, ma....fosse stato il brevetto da pilota che gli davano un Boeing 747?
		 
				__________________Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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		|  06-10-2006, 16:24 | #15 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 14 Jan 2006 ubicazione: Torres del Paine 
					Messaggi: 975
				      | 
 
			
			Beh, io la potrei dare a quello di 15, ma al figlio di 18 non la presterei nemmeno a 30.   
				__________________[COLOR=DarkOrange]Tra Bhudda e lo scemo del villaggio non c'è nessuna differenza, ma solo Buddha lo sa.[/COLOR]
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		|  06-10-2006, 16:31 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 17 Jan 2005 ubicazione: Perugia 
					Messaggi: 2.300
				      | 
 
			
			omicidio colposo???
 forse esagerato, ma voi pensate ai due passeggeri....
 
 mio padre mi diede una Y4x4 50 cavalli, ci si può ammazzare anche con quella, ma è un pò più difficile.....
 
				__________________R1150R nera "eretica" e ciccione a bordo...
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		|  07-10-2006, 21:56 | #17 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 12 Aug 2005 ubicazione: Dolomiti (BL) 
					Messaggi: 11.761
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Lippolo
					
				 omicidio colposo???
 forse esagerato, ma voi pensate ai due passeggeri....
 
 mio padre mi diede una Y4x4 50 cavalli, ci si può ammazzare anche con quella, ma è un pò più difficile.....
 |  E' facile anche con un macchina così... 
La macchina ideale del neopatentato è il Mercedes 190 D aspirato dei marocchini!
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		|  07-10-2006, 22:01 | #18 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 12 Aug 2005 ubicazione: Dolomiti (BL) 
					Messaggi: 11.761
				      | 
 
			
			Comunque io, qualche volta, al secondo anno di patente, la Renault 21 Turbo di mio papà sono riuscito a scroccargliela, magari perchè mia madre era via col pandino 4x4. 
Ricordo che almeno un paio di volte devo aver avuto un angelo custode vicino vicino...non dico altro.   |  
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		|  07-10-2006, 08:34 | #19 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 Mar 2006 ubicazione: Trasferito a Bergamo 
					Messaggi: 4.505
				      | 
 
			
			a 18 anni la fortuna non ti fa fare l'incidente, la previdenza di chi non ti mette in mano un'arma ti salva la vita.la mia moto all'epoca faceva i 160 e a 160 andavo, se avesse fatto i 250?
 
				__________________dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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		|  07-10-2006, 09:16 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 03 Sep 2006 ubicazione: Da qualche parte al nord 
					Messaggi: 1.798
				      | 
 
			
			Fanno lavorare in fabbrica e nei cantieri gli operai con degli scafandri per prevenire gli infortuni poi abrogano una legge che era giusta.
 Certo, la filosofia è sempre quella: al lavoro ci sei obbligato ad andarci quindi ti dobbiamo proteggere, nella tua vita privata puoi fare quello che vuoi.
 
 Alle volte sono contento di non poter dare ai figli macchine da diecimila cavalli, almeno in questo modo gli salvo la vita.
 
 W la poverta!
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		|  07-10-2006, 09:30 | #21 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 20 Jun 2006 ubicazione: genova 
					Messaggi: 173
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			A mio avviso c'è un problema di base che è la cultura dell rispetto delle leggi.Esistono dei limiti di velocità che vanno rispettati da tutti ,sia in maserati che in fiat punto.Ti uccidi impattando contro un muro anche a 40 k/h.Parliamo tutti bene ma quando si tratta di rispettare i limiti,io compreso,pensiamo di essere bravi ed esperti,e che ne freghiamo.Se incominciassimo ad insegnare ai nostri figli il vero motivo di certe regole forse salveremo molte vite,comprese le nostre.
 Ogni weekend muoiono circa quaranta persone sulla strada.
 é come se cadesse un piccolo aereo di linea.
 In questo caso vi immaginate che notizia.
 Per le vittime della strada non è più notizia.
 Negli USA se superi il limite di 20k/H VAI IN PRIGIONE SENZA PASSARE DAL VIA.
 Pensiamo ai nostri comportamenti.
 E vedrete che molto ci sarebbe da discutere.Io per primo.
 
				__________________BMW R1150R BMW R80G/S
 I'not driving too fast.I'm flying too low.
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		|  07-10-2006, 12:29 | #22 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2005 ubicazione: Land of Sand 
					Messaggi: 10.420
				      | 
				  
 
			
			Proprio lunedi scorso un amico mi ha fatto vedere (in garage) la sua Maserati da 380CV (il mod. precedente, quello con i fari post a led a forma di "L" rovesciata) pagata usata di 4 anni 43.000 euro (è la vers. speciale numerata).Lui (single 40 enne) partecipa a parecchi corsi di guida ed a molti raduni Maserati (quasi sempre a Fiorano) e come prima auto ha una Civic Type-R (ed una GS1200 come moto).
 Uno che ama correre ma ama farlo al sicuro di una pista.
 Ci siamo risentiti (non per caso) proprio dopo aver sentito il grave fatto di Cortefranca, il tipo mi confida che ha escluso solo una volta i controlli di trazione in pista ed ha sudato freddo nei curvoni, è un'auto che va rispettata e guidata con giudizio, anche con tutte le funzioni elettroniche attive.
 Detto da lui ha per me un grande significato.
 Dopo aver sentito questo mi sono chiesto chi potrebbe mai dare in mano una macchina prestante come questa ad uno sbarbato che presumibilmente avrà guidato la Punto Diesel della scuola guida come unica auto.
 Ho pensato molto al padre di Alessandro, a come si sentirà adesso ed a come avrà maledetto quella decisione di fare "un regalo" al proprio figlio e non ci sono parole per esprimere il dolore che starà patendo.
 Quando ebbi io la patente la gioia di guidare la mia A112 non aveva prezzo, adesso i giovani vogliono strafare, vogliono "subito" sentirsi degli adulti, e per molti guidare un macchinone è segno di grande rispetto.
 E' stato un grande errore da parte del padre concedergli questo lusso, è facile dirlo ora, ma se diamo "tutto e subito" ai nostri figlio corriamo il rischio di fargli perdere di vista l'importanza delle cose, la gerarchia dei valori.
 "C'è un tempo per ogni cosa" dice il mio calendario di Frate Indovino.
 
				__________________Pedro - Berghemrrader
 Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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		|  07-10-2006, 12:49 | #23 |  
	| Guest | 
 
			
			Quello che mi sconcerta è che nessuno,o quasi, ha considerato che le cose possono  essere andate diversamente.Potrebbe esserci stato un ostacolo improvviso da evitare...no?
 Come prima cosa si condanna la famiglia che ha dato al figlio una maserati.
 Maserati? Per definizione stava correndo moltissimo!! Quando sappiamo benissimo che un frontale, fatto rispettando i limiti di velocità, produce gli effetti che abbiamo visto.
 
 Se si fosse schiantato con una passat tdi nessuno avrebbe detto niente.
 
 Ovviamente ci sarà qualcuno che dirà: se andava a 50 all'ora non succedeva niente. Certo... non succedeva... probabilmente. Probabilmente... questo e probabilmente quello... probabilente se succedeva la stessa cosa per le stesse cause (che a noi non saranno mai chiare) ad un pensionato, si sarebbe parlato diversamente.
 
 Insomma... siamo nel campo delle probabilità e delle ipotesi. Non schieriamoci da una parte perchè aveva 18 anni e guidava una maserati.
 
 Che piffero!
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		|  07-10-2006, 13:34 | #24 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 07 Oct 2005 ubicazione: Messina-Siracusa Sicilia Italia. 
					Messaggi: 1.833
				      | 
 
			
			Un amico e' riuscito a farsi male investendo con una 2cv un maiale,in mezzo alla strada dietro una curva............questo per dire che quando il destino ha in mano il nostro cartellino,certo alle volte da noi aiutato,non ci sono alternative.in piu' "dopo" chi e' rimasto ha l'onere di sopportare tutti i se,ma,forse.........       .
		
				__________________Vivi come se dovessi morire domani,pensa come se dovessi vivere in eterno.....
 k1200gt Top Class
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		|  07-10-2006, 13:46 | #25 |  
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				Registrato dal: 28 Jan 2006 ubicazione: PROV. (AN) 
					Messaggi: 10.263
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			ma siete tutti certi che il padre gli avesse dato le chiavi e gli avesse detto di andarsi a fare un giro con gli amichetti?  
				__________________1200gs lc adv exclusive k51
 r50/5
 vespa vnl2t '70
 ex r1200gs adv/m
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