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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-05-2021, 17:24   #1
carlo46
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predefinito Morte sul Bracco

Scrivo perchè non si lasci che la campagna mediatica, il tam tam social dell'indignazione gratuita, la falsità ipocrita dei media infanghi la memoria di un povero ragazzo morto stamattina sul Bracco senza alcuna colpa se non il proprio appuntamento con il destino. Mi dicono infatti che già sui vari siti e social si parla di primo morto della stagione, di pazzi scatenati e la solita ridda di porcherie con le quali si infama una categoria invece di perseguire, quando è il caso, qualche disgraziato. Ma veniamo a stamattina. Sul passo non siamo molti, c'è aria da primo giorno di scuola, tutti assolutamente sereni e nessun intutato esagitato. Mi ferma la Polizia Stradale per un controllo, persone di squisita gentilezza ed educazione. Poco dopo raggiungo il punto di ritrovo alla locanda Luigina. Siamo circa una quindicina di moto, io parcheggio il mio Thunderbird Sport a fianco di una BMW S 1000 RR grigia. Due parole come sempre con i ragazzi che si trovano lì, sconosciuti ma con la tua stessa passione. Un signore con spiccato accento milanese magnifica le doti della sua BMW S1000 XR. L'avrebbe comprata prima se avesse saputo quanto va bene. Un pò sborone come tutti i milanesi, penso fra me e me. A circa venti metri un altro gruppetto, c'è un ragazzo mi pare in jeans, poco dopo ci salutiamo, lui si rivolge a noi augurando 'buona strada'. Saranno le ultime parole della sua vita. Si avvia in direzione Sestri Levante, da lontano mi pare abbia un Caballero di quelli nuovi. Io ed il tizio della S1000RR ci avviciniamo alle nostre moto e partiamo. Io ho sempre un 'riscaldamento' lento, poi non ne ho granchè voglia e poi è normale che succeda, si allontana una cinquantina di metri da me. Dopo tre chilometri all'uscita di una curva la scena agghiacciante. Un camper con targa straniera (mi pare francese) è fermo in mezzo alla strada, almeno un metro oltre la riga di mezzeria. Per terra c'è la moto, ma di primo acchito non vedo nemmeno nessuno. C'è un ragazzo attonito accovacciato e vedo che cerca di sollevare una mano che è completamente inerte. Solo allora vedo anche il corpo del ragazzo motociclista, è praticamente in parte sotto il camper. Ci sono un altro paio di persone, io ed il signore in BMW decidiamo di andare a chiamare la Polizia che sappiamo essere ferma pochi chilometri più in là per i controlli. Sfiliamo la scena passando alla destra della direzione di marcia del camper, la dinamica dell'incidente è chiarissima, inequivocabile, ci sono in quel tratto di strada una serie di curve in discesa piuttosto impegnative nella direzione di marcia da Chiavari, il camper ha chiaramente invaso la corsia opposta travolgendo, di fianco, il ragazzo. Mentre scendo rifletto che un minuto dopo lui ed uno prima io....Buona strada. Un minuto.

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Vecchio 01-05-2021, 17:34   #2
Paolo Grandi
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Capisco e mi dispiace.
Però non puoi sapere a che velocità andava la moto.
Un automobilista non motociclista spesso fatica a capire la velocità di avvicinamento di una moto. Da qui i vari patatrac, spesso tragici.
Che non solleva da responsabilità il guidatore del camper, sia chiaro.

Oggi (riapertura stagione) ho incrociato 4 intutati che procedevano a velocità warp, in curva, ginocchio quasi a terra, perfettamente dentro la loro corsia ed in assoluto controllo. Va da sé che, in questo caso, un piccolo imprevisto può trasformarsi in tragedia.
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 01-05-2021, 17:38   #3
carlo46
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Capisco e mi dispiace.
Però non puoi sapere a che velocità andava la moto.
Un automobilista non motociclista spesso fatica a capire la velocità di avvicinamento di una moto. Da qui i vari patatrac, spesso tragici.
Che non solleva da responsabilità il guidatore del camper, sia chiaro.
Paolo per favore. Chiunque di noi con qualunque moto sarebbe morto in quella circostanza e con qualunque comportamento di guida. Sono curve strette in discesa e con poca visuale.
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Vecchio 01-05-2021, 18:01   #4
Paolo Grandi
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Paolo per favore...
Guarda, puoi aver ragione.
Negli anni però ho capito che più si va piano (soprattutto dove non c'è visibilità) più si abbassano i rischi. Perchè NON CI VEDONO.
Sperimentato personalmente. E in divenire.

L'anno scorso, a quello poco davanti da me, è successa una cosa simile. Intervento prudenziale dell'elisoccorso.
Procedevamo più o meno alla stessa velocità (niente di che). Ma a me non sarebbe successo. Perchè conosco perfettamente quella curva e l'immissione laterale. L'auto che dovesse svoltare (a sx, tagliando), infatti, ha poca visibilità. Il motociclista lo deve sapere. E se non lo sa deve andare ancora più piano.
Naturalmente vale anche per i tagli di corsia nei tratti ciechi...quante volte...

Poi certo, a volte non c'è niente da fare.
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Vecchio 02-05-2021, 08:37   #5
R72
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Chiunque di noi con qualunque moto sarebbe morto in quella circostanza e con qualunque comportamento di guida. Sono curve strette in discesa e con poca visuale.
se la strada è così stretta allora non è adatta a certi veicoli

sarebbe stato bello che al posto del ragazzo col Caballero ci fosse stato un Q7, così sarebbero volati pezzi di vetroresina e morto nessuno
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Vecchio 02-05-2021, 09:22   #6
robygun
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se la strada è così stretta allora non è adatta a certi veicoli


Vero..
.. peccato che solitamente un ragionamento simile porta ad un bel cartello "divieto di transito alle moto"..
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"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
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Vecchio 01-05-2021, 17:49   #7
bobo1978
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Non si può parlare d’altro?

Non eravamo d’accordo così ?
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Può accompagnare solo
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Vecchio 01-05-2021, 17:49   #8
Romanetto
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Mi dispiace per il ragazzo, un vero dolore quando succede.

Un minuto o poco meno: oggi rientrando con mia moglie per una gita "fuori porta" nel passo di Via maggio due "imbecilli" con motorone (Ducati v4 e un'altra pari categoria che non ho riconosciuto) sono usciti dalla curva appaiati in accelerazione, in piega e completamente nella corsia opposta per superare la macchina che avevano davanti, ripeto appaiati e completamente contromano in piena accelerazione, io arrivavo nell'altra direzione. Se ero 100mt piu' avanti mi avrebbero centrato con un frontale perche' tra la macchina che occupava la corsia e loro in piena accelerazione non avrebbero mai fatto in tempo a deviare la loro direzione. Quando si dice un minuto.

Purtroppo si vedono troppi fiori ai lati delle curve.
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Vecchio 01-05-2021, 18:10   #9
walty 63
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Purtroppo ne segnalo uno anche stamattina non lontano dalla Raticosa (zona Mugello). Il fato, l' euforia del liberi tutti dopo un lungo periodo di "chiusa", un malore improvviso, ma come al solito fa clamore la morte di un motociclista. Almeno in questo forum evitiamo i soliti luoghi degli intutati, dei pazzi, ecc., perchè di idioti in supercar o pseudo, o di anziani distratti non mancano i casi, ma quando perdono la vita o magari uccidono un pedone la notizia passa quasi inosservata.
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Vecchio 01-05-2021, 19:27   #10
Geminino77
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Io ormai mi arrendo ......vado piano e basta e appena vedo gente che va come pazzi in barba a tutti i divieti mi faccio da parte ho 43 anni 2 nipotini piccoli una compagna e vorrei godermeli .....mi spiace per il ragazzo che brutta notizia sinceramente non capisco perché la gente non va in pista a sfogarsi anziché rendere le strade pericolose
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Vecchio 01-05-2021, 19:41   #11
lombriconepax
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Mi dispiace molto per il ragazzo.
Che riposi in pace e un abbraccio virtuale ai suoi cari

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Vecchio 01-05-2021, 19:44   #12
nic65
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Azz...mi spiace

Comunque stamani ho fatto un uscita con mio figlio, Passo del Cerreto,al ritorno abbiamo avuto un incontro ravvicinato con un daino e ci siamo giocati il Jolly... praticamente dietro casa ed andavamo pianissimo...le fatalità non aiutano,ma nemmeno la velocità

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Vecchio 01-05-2021, 19:51   #13
carlo46
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Superteso è stato maleducato ma ha colto il senso del mio scritto che altri evidentemente non colgono. Ho scritto che il ragazzo non ha nessunissima colpa, chiunque di noi a qualunque velocità in quel momento ed in quel posto sarebbe morto.
Il camper fuori mano l'ha travolto. E l'ho scritto proprio per evitare, almeno noi, le diffamazioni gratuite dei vari media. Spero sia chiaro ora.
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Vecchio 01-05-2021, 19:53   #14
motomix
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Sono veramente notizie che lasciano di ghiaccio.
La nostra è una passione bellissima, ma pericolosa. Occorre sempre tenerlo a mente e purtroppo a volte non basta.
Una preghiera per quel ragazzo e per la sua famiglia.

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Vecchio 01-05-2021, 19:56   #15
cit
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mi è bastato vedere i toni che hai usato
un bel tacer non fu mai scritto

.
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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Vecchio 01-05-2021, 19:58   #16
Luquita
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Per quel che vale....io la penso come Antonio.

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R1250GS Rallye
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Vecchio 01-05-2021, 20:00   #17
blackballs
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Sul bracco(e non credo solo lí),i camper hanno fatto piú incidenti di qualsiasi altra tipologia di mezzo.non ho assolutamente nulla contro la categoria sia ben chiaro,ma io stesso in 30 anni che frequento il passo i rischi piú grossi li ho corsi sempre con questi ultimi.forse andrebbe rivista un attimo la modalitá di rilascio patente a chi li acquista.detto questo spero che il ragazzo possa riposare in pace,condoglianze alla sua famiglia e ai suoi amici.

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Vecchio 01-05-2021, 20:04   #18
mag27
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che grandissima tristezza quando una vita se ne va, ancor di più se molto giovane, gli auguro tanta serenità e gioia nell'altra vita..
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Vecchio 01-05-2021, 20:18   #19
LucioACI
giallo,come il carroattrezzi
 
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Non entro nel merito dell'incidente...non c'ero, non ne so nulla. Però una considerazione la faccio. Spero che il casco e l'abbigliamento fluo diventino obbligatori per chi va in moto. Ormai i fari accesi anche di giorno non bastano più...è chiaro. Bisogna rendersi visibili in tutti i modi.
__________________
Una Vespa px è per sempre

vespa px 150 - r 1200 rt
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Vecchio 01-05-2021, 20:31   #20
PHARMABIKE
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Unhappy

In questo periodo la mia voglia di moto sta per essere inghiottita dalle varie paure di questo periodo .... basta un attimo per rovinare la propria vita o quella degli altri ....
__________________
Honda Dueville 650 Verde
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Vecchio 01-05-2021, 20:26   #21
blackballs
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Lucio con quelli non c entra la visibilitá.in tanti guidano male,ma proprio male male.quando iniziano le curve sbagliano quasi tutte le traiettorie e si trovano troppo,troppo spesso oltre la mezzeria.a vederli si capisce che i più non han dimestichezza con le dimensioni dei mezzi che portano.gente abituata a guidare un auto normale e che una volta all' anno sale su ste case mobili.io tanto sul bracco,quanto sui passi dolomitici,quanto dappertutto preferisco incontrare un autobus,un pullman o un camion piuttosto che un camper,sono più grossi ancora ma 99 su 100 sono al loro posto.

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Vecchio 03-05-2021, 12:07   #22
Kurvenschleifer
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.gente abituata a guidare un auto normale e che una volta all' anno sale su ste case mobili.io tanto sul bracco,quanto sui passi dolomitici,quanto dappertutto preferisco incontrare un autobus,un pullman o un camion piuttosto che un camper,sono più grossi ancora ma 99 su 100 sono al loro posto.
Mi sento di scrivere una cosa:

ci sono strade, tipico esempio la costiera amalfitana o lo Spluga, dove la conformazione della strada é tale, che qualsiasi veicolo di lunghezza superiore a 6 metri invade necessariamente, anche se per poco la corsia opposta, che alla guida ci sia un neofita o un esperto cambia poco.

Per questo, quando non si vede la fine della curva consiglio di andare piano e non pensare a quello che potrebbe fare meglio chi arriva dall´altra parte. Siamo noi a doverci poter fermare/scartare quanto piú istanteneamente possibile. A volte non basta neacnhe questo.

Detto ció anche le mie condoglianze virtuali per questo ragazzo sfortunato.

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Vecchio 03-05-2021, 13:04   #23
aspes
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ci sono strade, tipico esempio la costiera amalfitana o lo Spluga, dove la conformazione della strada é tale, che qualsiasi veicolo di lunghezza superiore a 6 metri invade necessariamente,
un po' OT ma non troppo. Io la costiera amalfitana l'ho fatta in auto ed e' stato un vero incubo. Non mi sono goduto niente del paesaggio perche' era tale la tensione per le innumerevoli situazioni critiche che mi han tolto ogni piacere. E non parlo di moto. Parlo di autobus granturismo che non so in base a quale folle ragionamento sono abilitati a percorrerla.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 01-05-2021, 20:41   #24
ivanuccio
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Ma il bracco è così stretto da costringere un camper ha invadere la corsia opposta? In quei casi io suono (se sono alla guida di un veicolo ingombrante). Riposi in pace al povero ragazzo.

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Io parto al mattino
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Vecchio 01-05-2021, 21:02   #25
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Ma il bracco è così stretto da costringere un camper ha invadere la corsia opposta?
se è giunto il Tuo Giorno... non è necessario percorrere strade strette o incrociare camper guidati da incompetenti.

Una decina d'anni fa, nei pressi di Ottone, in una curva parecchio aperta ed in un punto trai più larghi che ci fossero.......c'è stato un motociclista talmente in gamba da riuscire a centrarmi con un "quasi frontale" nonostante io fossi appiccicato al guard rail....infatti abituato a percorrere strade di montagna generalmente strette ho questa abitudine proprio per la paura di incrociare auto che tagliano le curve. Quella volta devo dire che mi è andata bene, fosse stata un auto non sarei qui a raccontarla, bisogna però dire che poteva andare diversamente anche incrociando una moto. Non ci siamo fatti quasi nulla nè io nè la mia signora. Non era ancora la Nostra Ora.

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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
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