|
Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
01-05-2021, 17:24
|
#1
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.595
|
Morte sul Bracco
Scrivo perchè non si lasci che la campagna mediatica, il tam tam social dell'indignazione gratuita, la falsità ipocrita dei media infanghi la memoria di un povero ragazzo morto stamattina sul Bracco senza alcuna colpa se non il proprio appuntamento con il destino. Mi dicono infatti che già sui vari siti e social si parla di primo morto della stagione, di pazzi scatenati e la solita ridda di porcherie con le quali si infama una categoria invece di perseguire, quando è il caso, qualche disgraziato. Ma veniamo a stamattina. Sul passo non siamo molti, c'è aria da primo giorno di scuola, tutti assolutamente sereni e nessun intutato esagitato. Mi ferma la Polizia Stradale per un controllo, persone di squisita gentilezza ed educazione. Poco dopo raggiungo il punto di ritrovo alla locanda Luigina. Siamo circa una quindicina di moto, io parcheggio il mio Thunderbird Sport a fianco di una BMW S 1000 RR grigia. Due parole come sempre con i ragazzi che si trovano lì, sconosciuti ma con la tua stessa passione. Un signore con spiccato accento milanese magnifica le doti della sua BMW S1000 XR. L'avrebbe comprata prima se avesse saputo quanto va bene. Un pò sborone come tutti i milanesi, penso fra me e me. A circa venti metri un altro gruppetto, c'è un ragazzo mi pare in jeans, poco dopo ci salutiamo, lui si rivolge a noi augurando 'buona strada'. Saranno le ultime parole della sua vita. Si avvia in direzione Sestri Levante, da lontano mi pare abbia un Caballero di quelli nuovi. Io ed il tizio della S1000RR ci avviciniamo alle nostre moto e partiamo. Io ho sempre un 'riscaldamento' lento, poi non ne ho granchè voglia e poi è normale che succeda, si allontana una cinquantina di metri da me. Dopo tre chilometri all'uscita di una curva la scena agghiacciante. Un camper con targa straniera (mi pare francese) è fermo in mezzo alla strada, almeno un metro oltre la riga di mezzeria. Per terra c'è la moto, ma di primo acchito non vedo nemmeno nessuno. C'è un ragazzo attonito accovacciato e vedo che cerca di sollevare una mano che è completamente inerte. Solo allora vedo anche il corpo del ragazzo motociclista, è praticamente in parte sotto il camper. Ci sono un altro paio di persone, io ed il signore in BMW decidiamo di andare a chiamare la Polizia che sappiamo essere ferma pochi chilometri più in là per i controlli. Sfiliamo la scena passando alla destra della direzione di marcia del camper, la dinamica dell'incidente è chiarissima, inequivocabile, ci sono in quel tratto di strada una serie di curve in discesa piuttosto impegnative nella direzione di marcia da Chiavari, il camper ha chiaramente invaso la corsia opposta travolgendo, di fianco, il ragazzo. Mentre scendo rifletto che un minuto dopo lui ed uno prima io....Buona strada. Un minuto.
Ultima modifica di carlo46; 01-05-2021 a 17:35
|
|
|
01-05-2021, 17:34
|
#2
|
Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.578
|
Capisco e mi dispiace.
Però non puoi sapere a che velocità andava la moto.
Un automobilista non motociclista spesso fatica a capire la velocità di avvicinamento di una moto. Da qui i vari patatrac, spesso tragici.
Che non solleva da responsabilità il guidatore del camper, sia chiaro.
Oggi (riapertura stagione) ho incrociato 4 intutati che procedevano a velocità warp, in curva, ginocchio quasi a terra, perfettamente dentro la loro corsia ed in assoluto controllo. Va da sé che, in questo caso, un piccolo imprevisto può trasformarsi in tragedia.
__________________
BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
|
|
|
01-05-2021, 17:38
|
#3
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.595
|
Quote:
Originariamente inviata da Paolo Grandi
Capisco e mi dispiace.
Però non puoi sapere a che velocità andava la moto.
Un automobilista non motociclista spesso fatica a capire la velocità di avvicinamento di una moto. Da qui i vari patatrac, spesso tragici.
Che non solleva da responsabilità il guidatore del camper, sia chiaro.
|
Paolo per favore. Chiunque di noi con qualunque moto sarebbe morto in quella circostanza e con qualunque comportamento di guida. Sono curve strette in discesa e con poca visuale.
|
|
|
01-05-2021, 18:01
|
#4
|
Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.578
|
Quote:
Originariamente inviata da carlo46
Paolo per favore...
|
Guarda, puoi aver ragione.
Negli anni però ho capito che più si va piano (soprattutto dove non c'è visibilità) più si abbassano i rischi. Perchè NON CI VEDONO.
Sperimentato personalmente. E in divenire.
L'anno scorso, a quello poco davanti da me, è successa una cosa simile. Intervento prudenziale dell'elisoccorso.
Procedevamo più o meno alla stessa velocità (niente di che). Ma a me non sarebbe successo. Perchè conosco perfettamente quella curva e l'immissione laterale. L'auto che dovesse svoltare (a sx, tagliando), infatti, ha poca visibilità. Il motociclista lo deve sapere. E se non lo sa deve andare ancora più piano.
Naturalmente vale anche per i tagli di corsia nei tratti ciechi...quante volte...
Poi certo, a volte non c'è niente da fare.
__________________
BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
Ultima modifica di Paolo Grandi; 01-05-2021 a 18:05
|
|
|
02-05-2021, 08:37
|
#5
|
Mukkista doc
Registrato dal: 31 Oct 2006
ubicazione: Bologna
Messaggi: 9.629
|
Quote:
Originariamente inviata da carlo46
Chiunque di noi con qualunque moto sarebbe morto in quella circostanza e con qualunque comportamento di guida. Sono curve strette in discesa e con poca visuale.
|
se la strada è così stretta allora non è adatta a certi veicoli
sarebbe stato bello che al posto del ragazzo col Caballero ci fosse stato un Q7, così sarebbero volati pezzi di vetroresina e morto nessuno
__________________
R65/3 Priscilla - R850R Venere
R1200R Windy - GSX750F moto-ski Armin
http://superwanda.tumblr.com
|
|
|
02-05-2021, 09:22
|
#6
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
Messaggi: 9.194
|
Quote:
Originariamente inviata da R72
se la strada è così stretta allora non è adatta a certi veicoli
|
Vero..
.. peccato che solitamente un ragionamento simile porta ad un bel cartello "divieto di transito alle moto"..
__________________
"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
|
|
|
01-05-2021, 17:49
|
#7
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 9.992
|
Non si può parlare d’altro?
Non eravamo d’accordo così ?
__________________
Può accompagnare solo
|
|
|
01-05-2021, 17:49
|
#8
|
Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2017
ubicazione: Sansepolcro
Messaggi: 2.438
|
Mi dispiace per il ragazzo, un vero dolore quando succede.
Un minuto o poco meno: oggi rientrando con mia moglie per una gita "fuori porta" nel passo di Via maggio due "imbecilli" con motorone (Ducati v4 e un'altra pari categoria che non ho riconosciuto) sono usciti dalla curva appaiati in accelerazione, in piega e completamente nella corsia opposta per superare la macchina che avevano davanti, ripeto appaiati e completamente contromano in piena accelerazione, io arrivavo nell'altra direzione. Se ero 100mt piu' avanti mi avrebbero centrato con un frontale perche' tra la macchina che occupava la corsia e loro in piena accelerazione non avrebbero mai fatto in tempo a deviare la loro direzione. Quando si dice un minuto.
Purtroppo si vedono troppi fiori ai lati delle curve.
__________________
R1250RS Sport my 2022 - EX: R1200GS LC 2015 - GS 2006 -YZF1000 - FZR1000 - CBR600 - TT600 - XT600
|
|
|
01-05-2021, 18:10
|
#9
|
Mukkista
Registrato dal: 20 Jan 2016
ubicazione: buggiano (PT)
Messaggi: 732
|
Purtroppo ne segnalo uno anche stamattina non lontano dalla Raticosa (zona Mugello). Il fato, l' euforia del liberi tutti dopo un lungo periodo di "chiusa", un malore improvviso, ma come al solito fa clamore la morte di un motociclista. Almeno in questo forum evitiamo i soliti luoghi degli intutati, dei pazzi, ecc., perchè di idioti in supercar o pseudo, o di anziani distratti non mancano i casi, ma quando perdono la vita o magari uccidono un pedone la notizia passa quasi inosservata.
|
|
|
01-05-2021, 19:27
|
#10
|
Mukkista
Registrato dal: 17 Apr 2018
ubicazione: Milano
Messaggi: 865
|
Io ormai mi arrendo ......vado piano e basta e appena vedo gente che va come pazzi in barba a tutti i divieti mi faccio da parte ho 43 anni 2 nipotini piccoli una compagna e vorrei godermeli .....mi spiace per il ragazzo che brutta notizia sinceramente non capisco perché la gente non va in pista a sfogarsi anziché rendere le strade pericolose
__________________
R1200rt08-r1200rt10-r1200rtlc-r1200gs adv lc...
|
|
|
01-05-2021, 19:41
|
#11
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jan 2016
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.074
|
Mi dispiace molto per il ragazzo.
Che riposi in pace e un abbraccio virtuale ai suoi cari
Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
__________________
HD Electra Glide Ultra Classic 2008
BMW R1100RT '99
|
|
|
01-05-2021, 19:44
|
#12
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 5.940
|
Azz...mi spiace
Comunque stamani ho fatto un uscita con mio figlio, Passo del Cerreto,al ritorno abbiamo avuto un incontro ravvicinato con un daino e ci siamo giocati il Jolly... praticamente dietro casa ed andavamo pianissimo...le fatalità non aiutano,ma nemmeno la velocità
Inviato dal mio CPH2161 utilizzando Tapatalk
|
|
|
01-05-2021, 19:51
|
#13
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.595
|
Superteso è stato maleducato ma ha colto il senso del mio scritto che altri evidentemente non colgono. Ho scritto che il ragazzo non ha nessunissima colpa, chiunque di noi a qualunque velocità in quel momento ed in quel posto sarebbe morto.
Il camper fuori mano l'ha travolto. E l'ho scritto proprio per evitare, almeno noi, le diffamazioni gratuite dei vari media. Spero sia chiaro ora.
|
|
|
01-05-2021, 19:53
|
#14
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2004
ubicazione: Lido di Camaiore
Messaggi: 6.071
|
Sono veramente notizie che lasciano di ghiaccio.
La nostra è una passione bellissima, ma pericolosa. Occorre sempre tenerlo a mente e purtroppo a volte non basta.
Una preghiera per quel ragazzo e per la sua famiglia.
Inviato dal mio SM-A505FN utilizzando Tapatalk
|
|
|
01-05-2021, 19:56
|
#15
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Pino Calvi
Messaggi: 16.572
|
Quote:
mi è bastato vedere i toni che hai usato
|
un bel tacer non fu mai scritto
.
__________________
Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
|
|
|
01-05-2021, 19:58
|
#16
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Provincia Granda
Messaggi: 1.482
|
Per quel che vale....io la penso come Antonio.
Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk
__________________
R1250GS Rallye
|
|
|
01-05-2021, 20:00
|
#17
|
Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2011
ubicazione: chiavari
Messaggi: 2.563
|
Sul bracco(e non credo solo lí),i camper hanno fatto piú incidenti di qualsiasi altra tipologia di mezzo.non ho assolutamente nulla contro la categoria sia ben chiaro,ma io stesso in 30 anni che frequento il passo i rischi piú grossi li ho corsi sempre con questi ultimi.forse andrebbe rivista un attimo la modalitá di rilascio patente a chi li acquista.detto questo spero che il ragazzo possa riposare in pace,condoglianze alla sua famiglia e ai suoi amici.
Inviato dal mio IN2023 utilizzando Tapatalk
|
|
|
01-05-2021, 20:04
|
#18
|
Mukkista doc
Registrato dal: 15 Mar 2020
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.218
|
che grandissima tristezza quando una vita se ne va, ancor di più se molto giovane, gli auguro tanta serenità e gioia nell'altra vita..
|
|
|
01-05-2021, 20:18
|
#19
|
giallo,come il carroattrezzi
Registrato dal: 16 Mar 2015
ubicazione: trento
Messaggi: 5.515
|
Non entro nel merito dell'incidente...non c'ero, non ne so nulla. Però una considerazione la faccio. Spero che il casco e l'abbigliamento fluo diventino obbligatori per chi va in moto. Ormai i fari accesi anche di giorno non bastano più...è chiaro. Bisogna rendersi visibili in tutti i modi.
__________________
Una Vespa px è per sempre
vespa px 150 - r 1200 rt
|
|
|
01-05-2021, 20:31
|
#20
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2010
ubicazione: Sulle rive del Bormida
Messaggi: 3.106
|
In questo periodo la mia voglia di moto sta per essere inghiottita dalle varie paure di questo periodo .... basta un attimo per rovinare la propria vita o quella degli altri ....
__________________
Honda Dueville 650 Verde
|
|
|
01-05-2021, 20:26
|
#21
|
Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2011
ubicazione: chiavari
Messaggi: 2.563
|
Lucio con quelli non c entra la visibilitá.in tanti guidano male,ma proprio male male.quando iniziano le curve sbagliano quasi tutte le traiettorie e si trovano troppo,troppo spesso oltre la mezzeria.a vederli si capisce che i più non han dimestichezza con le dimensioni dei mezzi che portano.gente abituata a guidare un auto normale e che una volta all' anno sale su ste case mobili.io tanto sul bracco,quanto sui passi dolomitici,quanto dappertutto preferisco incontrare un autobus,un pullman o un camion piuttosto che un camper,sono più grossi ancora ma 99 su 100 sono al loro posto.
Inviato dal mio IN2023 utilizzando Tapatalk
|
|
|
03-05-2021, 12:07
|
#22
|
Mukkista
Registrato dal: 20 Mar 2017
ubicazione: Germania
Messaggi: 689
|
Quote:
Originariamente inviata da blackballs
.gente abituata a guidare un auto normale e che una volta all' anno sale su ste case mobili.io tanto sul bracco,quanto sui passi dolomitici,quanto dappertutto preferisco incontrare un autobus,un pullman o un camion piuttosto che un camper,sono più grossi ancora ma 99 su 100 sono al loro posto.
|
Mi sento di scrivere una cosa:
ci sono strade, tipico esempio la costiera amalfitana o lo Spluga, dove la conformazione della strada é tale, che qualsiasi veicolo di lunghezza superiore a 6 metri invade necessariamente, anche se per poco la corsia opposta, che alla guida ci sia un neofita o un esperto cambia poco.
Per questo, quando non si vede la fine della curva consiglio di andare piano e non pensare a quello che potrebbe fare meglio chi arriva dall´altra parte. Siamo noi a doverci poter fermare/scartare quanto piú istanteneamente possibile. A volte non basta neacnhe questo.
Detto ció anche le mie condoglianze virtuali per questo ragazzo sfortunato.
|
|
|
03-05-2021, 13:04
|
#23
|
Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.443
|
Quote:
Originariamente inviata da Kurvenschleifer
ci sono strade, tipico esempio la costiera amalfitana o lo Spluga, dove la conformazione della strada é tale, che qualsiasi veicolo di lunghezza superiore a 6 metri invade necessariamente,

|
un po' OT ma non troppo. Io la costiera amalfitana l'ho fatta in auto ed e' stato un vero incubo. Non mi sono goduto niente del paesaggio perche' era tale la tensione per le innumerevoli situazioni critiche che mi han tolto ogni piacere. E non parlo di moto. Parlo di autobus granturismo che non so in base a quale folle ragionamento sono abilitati a percorrerla.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
|
|
|
01-05-2021, 20:41
|
#24
|
Mukkista doc
Registrato dal: 17 Apr 2008
ubicazione: Bolgiano(Mi)
Messaggi: 9.598
|
Ma il bracco è così stretto da costringere un camper ha invadere la corsia opposta? In quei casi io suono (se sono alla guida di un veicolo ingombrante). Riposi in pace al povero ragazzo.
Inviato dal mio JSN-L21 utilizzando Tapatalk
__________________
Io parto al mattino
|
|
|
01-05-2021, 21:02
|
#25
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Pino Calvi
Messaggi: 16.572
|
Quote:
Originariamente inviata da ivanuccio
Ma il bracco è così stretto da costringere un camper ha invadere la corsia opposta?
|
se è giunto il Tuo Giorno... non è necessario percorrere strade strette o incrociare camper guidati da incompetenti.
Una decina d'anni fa, nei pressi di Ottone, in una curva parecchio aperta ed in un punto trai più larghi che ci fossero.......c'è stato un motociclista talmente in gamba da riuscire a centrarmi con un "quasi frontale" nonostante io fossi appiccicato al guard rail....infatti abituato a percorrere strade di montagna generalmente strette ho questa abitudine proprio per la paura di incrociare auto che tagliano le curve. Quella volta devo dire che mi è andata bene, fosse stata un auto non sarei qui a raccontarla, bisogna però dire che poteva andare diversamente anche incrociando una moto. Non ci siamo fatti quasi nulla nè io nè la mia signora. Non era ancora la Nostra Ora.
__________________
Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 16:27.
|
|
|