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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			23-09-2020, 12:23
			
			
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			#1
			
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			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 30 Nov 2019 
				ubicazione: val Seriana 
				
				
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				"Stile" di piega diversissimo tra destra e sinistra
	
                         
			 
			
		
		
		
			
			Mentre bevo il caffè, dalla finestra dell'ufficio osservo la moto parcheggiata sul cavalletto laterale (il centrale non c'è). In questa postura la moto è appoggiata a sinistra, esponendo per bene il lato destro della gomma, che ha un cm.di spalla intonso. Nessuno guarda la moto dal lato sinistro, dove la gomma è chiusa.   
Nelle curve a sx mi trovo benissimo, punta del piede sulla pedana sx, sguardo lontano, piega naturale, tonda, elegante (vabbè dipende). 
Nelle curve a destra proprio non mi riesce di levare il piede dal freno, pronto a intervenire per eventuali correzioni col posteriore. 
 
Ne consegue che adotto un'impostazione completamente diversa: sporgo il corpo in fuori (niente di esagerato, la moto è leggera e ha un manubrio largo, non occorre forzare per piegare) e in conseguenza di ciò piego molto meno.
  
Niente di che, l'andatura è abbastanza efficace, ma questa asimmetria tra le due azioni mi infastidisce. Lo "stile" è completamente diverso, ma non riesco proprio a levare il piede destro dalla posizione di pronto sul freno. E tutti guardano la gomma da destra, e ho pure finito il caffè. Che vita grama.
 
(Duc Scrambler 800, posteriore 180/55 17, Pirelli Angel GT (il mezzo tassello sarà anche figo, ma ha una durata incompatibile coi miei chilometraggi))
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Maxime, V85 Strada.
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 12:26
			
			
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			#2
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 12 Jul 2012 
				ubicazione: Basso Varesotto 
				
				
					Messaggi: 9.122
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Molto probabilmente è perché nelle curve a dx si ha meno visibilità dell'uscita..
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Il fine è il viaggio,  la meta è solo la scusa.."
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 12:28
			
			
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			#3
			
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	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 29 Apr 2003 
				ubicazione: Londra/Roma 
				
				
					Messaggi: 38.687
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Quasi tutti hanno un lato dove "si piega meglio". Chi più chi meno. 
Dirò di più, e non è un segreto, dipende tantissimo dal senso di marcia (cambia la vista nella curva). 
Quando vivevo in Italia piegavo molto più a sinistra, e adesso piego molto di più a destra ed in genere tendo ad irrigidirmi (relativamente) nelle curve a sinistra.
 
Ho questa cosa letteralmente "marchiata" sulla tuta di pelle   
In genere basta qualche giorno di curve a manetta per sciogliersi.   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11 
[I'm the biggest limit on my bike]
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di er-minio;  23-09-2020 a 12:31
					
					
				
			
		
		
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			23-09-2020, 14:21
			
			
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			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 29 Jul 2002 
				ubicazione: Sesto San Giovanni 
				
				
					Messaggi: 5.300
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  er-minio
					 
				 
				In genere basta qualche giorno di curve a manetta per sciogliersi.    
			
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 Direi che questo è il consiglio più importante. 
Poi il segreto di quando si pela il freno è di usare solo la punta dello stivale e non il fulcro del pollice del piede, ne guadagna la luce a terra e lo stile. 
Ti lascio una foto già postata che è esaustiva   
https://i.imgur.com/f1pTANq.jpg
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1250RT - 125.000 km
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:00
			
			
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			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 30 Nov 2019 
				ubicazione: val Seriana 
				
				
					Messaggi: 422
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			...la sindrome della curva a destra mi è ben nota ed è molto dibattuta. Gli è che non mi riesce proprio di levare sto cavolo di piede dalla postura di pronto alla frenata.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Maxime, V85 Strada.
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:03
			
			
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			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 05 Mar 2019 
				ubicazione: Massa 
				
				
					Messaggi: 6.095
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			in Italia guidando sul lato destro capita spesso di vedere quello che vedi Tu...è grama per molti   
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:02
			
			
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			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 08 Jul 2014 
				ubicazione: Brianza velenosa 
				
				
					Messaggi: 785
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Per quanto riguarda la vista dovresti spostare il cavalletto a destra   
Per quanto riguarda la guida il mio consiglio è: allenamento! 
Personalmente nella gestione della curva la posizione del piede se appoggiato di punta o in mezzo alla pianta non influisce, faccio quindi fatica a capire come possa condizionarti.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Tenerè 700 Rally - la sgarzolina
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:04
			
			
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			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 09 Nov 2009 
				ubicazione: Torino 
				
				
					Messaggi: 2.089
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Facile... monta il freno a pollice ;-) 
 
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				__________________ 
				R 850 R del 2001 - Brigitta 
CBR 600 F Sport del 2001 - Gilda
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:05
			
			
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			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 30 Nov 2019 
				ubicazione: val Seriana 
				
				
					Messaggi: 422
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			...in primis mi disturba l'asimmetria del gesto tecnico 
...di poi però noto che con la punta sulla pedana la piega "viene meglio". Molto meglio.
 
Forse però basta parcheggiare la moto nell'altro senso     
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Maxime, V85 Strada.
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:07
			
			
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			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 31 Jul 2006 
				ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 531
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Per i mancini succede il contrario...... 
di solito.... 
Uno degli esercizi base è l'otto per cercare di eliminare "la curva preferita"........ 
Al liceo facevamo le sfide in motorino sulla pista di atletica.... 
In senso orario non mi batteva nessuno.... 
Al contrario avevo difficoltà a tenere il passo dei più lenti.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Africa Twin Adv Sport 2018. 
Cb 1300 S 2012. CBF 1000 ST 2008.  
Dominero 1992. Fantic 301 1985
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:14
			
			
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			#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Jan 2008 
				ubicazione: empoli 
				
				
					Messaggi: 670
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Azzotene...  
L'andatura secondo te è efficace e comunque ti soddisfa.
 
Se qualcuno ti rompe i maroni con il cm di spalla intonso tu bastonalo per bene...se ti riesce. Altrimenti in cima al passo pagagli un caffè e chiacchierate di moto.
  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Svariate, passate e presenti.
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 16:44
			
			
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			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 01 Sep 2017 
				ubicazione: Genova 
				
				
					Messaggi: 257
				 
				
				
				
				
				     
			 
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					Originariamente inviata da  Vara Dero
					 
				 
				Per i mancini succede il contrario...... 
di solito.... 
			
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 Per quanto mi riguarda ti confermo.... Io mancino.... Ultimo giro sul Faiallo 38° a sx e 44° a dx    , comunque a parità di velocità in curva meno si riesce a piegare meglio è   
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				__________________ 
				R 1250 GS ADV HP 2019 - R 850 R 2000
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 13:26
			
			
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			#13
			
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	| 
			
			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Mar 2020 
				ubicazione: Paese 
				
				
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			Guarda, non ti scandalizzare in quanto è piuttosto diffusa sta cosa. Pure io piego meglio a sx per un semplice fattore: a dx troppo spesso non hai visibilità della curva. Oltretutto a sx apro prima e in modo deciso, a dx invece son più cauto. 
Risultato, gomma a sx maca si e no un millimetro o due, a dx circa 6 o 7 mm 
 
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			23-09-2020, 14:37
			
			
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			#14
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Aug 2011 
				ubicazione: .. a caccia di milf.. 
				
				
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			Provare provare e provare. 
Anche io ho sempre pensato che piego meglio a destra che a sinistra.  
La telemetria mi smentisce
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				tante prima..anche con l'elica.. 
adesso..niente..
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 14:46
			
			
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			#15
			
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	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 30 Nov 2019 
				ubicazione: val Seriana 
				
				
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			Provare provare ho provato, 50mila km di strade di montagna negli ultimi tre anni e mezzo, da quando ho la scrambler. Ma montagna montagna eh. 
 
Voglio levare stocavolo di piede dal freno, ma mi è veramente impossibile: se lo faccio vengo pervaso da un senso di totale insicurezza, e allora ciao.   
 
Poi adesso è stagione di movimento bestiame, talvolta trovi cacche fresche dietro l'angolo, e iniziano le foglie e l'umido. 
 
Ma anche voi al posteriore consumate i freni il quadruplo dell'anteriore?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Maxime, V85 Strada.
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 14:48
			
			
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			#16
			
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			 Pivello Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Mar 2020 
				ubicazione: Paese 
				
				
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			Il freno posteriore non lo uso mai... potrei pure toglierlo 
 
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			23-09-2020, 15:03
			
			
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			#17
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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				Ma anche voi al posteriore consumate i freni il quadruplo dell'anteriore?
			
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 No. Penso sia un difetto che ti porti appresso.
 
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				Provare provare ho provato
			
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 Allora. Io sono una sega come tanti altri, ma mi permetto di girarti un paio di consigli che spesso mi tocca usare "su me stesso".
 
Per ri-abituarti entra più tardi in curva (hai più visuale), entra più rotondo, entra  più lento e senza freni pinzati. 
Controllati bene come stai sulla moto, spalla esterna giù, tieni le braccia morbide e non ti aggrappare al manubrio.
 
Di solito quando si guida "nervosi" si tende ad irrigidirsi ed aggrapparsi ai freni ed entri in un loop in cui non esci più.
 
Da li, piano piano, ti riprendi.
 
Io vivo in un posto (UK) dove per strada non ci sono curve. 
Ogni volta che scendo in Europa per guidare su strada mi servono i primi 3 o 4 giorni a riabituarmi a curvare.  
Di solito faccio tutti gli errori di cui sopra   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11 
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						Ultima modifica di er-minio;  23-09-2020 a 15:05
					
					
				
			
		
		
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			23-09-2020, 15:24
			
			
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			#18
			
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			 Lo Sgarbi di Qde 
			
			
			
			
				 
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			Scusate non vorrei aprire un dibattito già smarcato anche perchè so che sarei uno contro tutti. 
Pero' quella di piegare la moto non l'ho mai capita, i piloti in pista non la vogliono piegare la moto, sono costretti a piegarla. 
A PARITA DI VELOCITA' la moto lavora meglio dritta che storta. altrimenti non si butterebbero col peso all'interno, cosa che serve appunto ad controbilanciare e inclinare meno. 
 
Ma dimenticate quello che ho detto. Chiedo scusa.
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			23-09-2020, 16:15
			
			
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			#19
			
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			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Brein secondo
					 
				 
				Pero' quella di piegare la moto non l'ho mai capita 
			
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 Hai ragione se cerchi sempre di essere veloce. 
Anch'io se voglio divertirmi a girare veloce mi sposto all'interno e piego poco, invece se voglio divertirmi a piegare resto in asse con la moto e scendo al mio limite. 
Quindi per rispondere alla tua domanda: solo per divertimento.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			23-09-2020, 16:34
			
			
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			#20
			
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			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
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			...non seguo le corse, ma credo di capire che in pista devi alzare la moto il prima possibile per aprire al più presto e scaricare i diecimila cavalli, cosa impossibile a moto piegata. Traiettorie spigolose, quindi. 
 
Al contrario, in strada a mio parere il divertimento maggiore sta nella fluidità - la famosa "guida rotonda", che non è necessariamente veloce: al massimo "allegra". 
 
Però continuo ad avere il problema che non riesco a levare il piede destro dalla posizione di pronto sul freno. 
 
<edit>La Scrambler davanti ha il 18": è più di 17" ma meno di 19" o 21"</edit>
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			23-09-2020, 15:06
			
			
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			#21
			
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			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
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			...non sto irrigidito e non entro pinzato: da vecchio guzzista sono storicamente abituato a entrare col motore già in tiro (bisognava evitare gli scompensi della trasmissione cardanica). 
Salvo errori, il posteriore lo pelo quando inizio ad accelerare, a guisa di traction control manuale (anzi, pedale)   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			23-09-2020, 15:44
			
			
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			#22
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			... ma a parità di curva se aumenti la velocità e non inclini la moto il problema non è chiudere la gomma ma rimanere dalla parte giusta della carreggiata....   
		 
		
		
		
		
		
		
			
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Nel dubbio tieni aperto...
			 
		
		
		
		
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			23-09-2020, 15:56
			
			
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			#23
			
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			 Mukkista 
			
			
			
			
				 
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			Scusate, io che sono nuovo nel modo GS, mi spiegate quale sia la giusta tecnica di guida?
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			23-09-2020, 15:56
			
			
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			#24
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Da quando ho cambiato moto freno molto di più dietro (si vede che va guidata cosi...chiude meglio le curve avendo il 21) ma piego uguale a prima , anche come stile (?) , sempre la pianta del piede sulla pedana durante la percorrenza, non tocco i comandi , retaggio della gioventù pistaiola.
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			23-09-2020, 17:07
			
			
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			#25
			
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			 Moderatore 
			
			
			
				
			
			
				 
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				Salvo errori, il posteriore lo pelo quando inizio ad accelerare, a guisa di traction control manuale (anzi, pedale)
			
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 Ma di che moto stiamo parlando? La 9T? La Scrambler? 
Col piede sul freno per regolare la tenuta?   
Mi sembra un pelo tanto.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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