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08-07-2012, 18:08
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#1
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jan 2011
ubicazione: Afghanistan
Messaggi: 80
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bene di lusso
sempre che io no abbia capito male le nostre moto verranno considerate un bene di lusso , quindi redditometro come il camper potrà succedere che ci chiedano chiarimenti all'agenzia entrate
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08-07-2012, 18:21
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jul 2008
ubicazione: AOSTA
Messaggi: 5.330
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Nessun problema, chiedano tutto quello che vogliono, sono a disposizione...
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K100RT-K1100RS-XT600E-FantikFM250
F650CS-CBR600F-CRE80-Benelli TNT 125
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08-07-2012, 18:41
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#3
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Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Veneto Venezia
Messaggi: 542
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Essendo un evasore totale posso permettermi moto come le nostre. Penso comunque che chi non ha niente da nascondere non abbia neppure nulla da temere e ingiustificabile
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molte altre e poi ex R1200R Classic ora 1200 gs triple black 2012
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08-07-2012, 19:03
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#4
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jan 2011
ubicazione: Afghanistan
Messaggi: 80
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non parlavo di temere neppure io temo però da loro funziona così: Lei per mantenere questa moto deve avere un reddito di xxxxxxxxx se non ce l'hai sei evasore per differenza anche se uno può agevolmente mantenere una delle ns moto per esempio semplicemente al posto delle sigarette o altri esempi ,ma li non sentono ragioni un mio amico è stato convocato per il camper ..adesso vedremo
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09-07-2012, 09:59
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#5
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73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
Messaggi: 10.262
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Quote:
Originariamente inviata da bobox
............ Lei per mantenere questa moto deve avere un reddito di xxxxxxxxx se non ce l'hai sei evasore per differenza anche se uno può agevolmente mantenere ..........
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più di una volta l'ho già spiegato perchè ci sono passato con la macchina.
la mia macchina corrisponde a 4000 euri di reddito presunti per il mantenimento.
c'ho un mutuo? diciamo 700 euri? allora sono 8.400 di uscite l'anno.
tu e soprattutto lagenzia delle entrate capiscono che con 10.000 di redditto dichiarato non se ne esce.
ecco che la differenza, presuntivamente e giustamente è REDDITO NON DICHIARATO.
se dichiari di più sta itranqullo
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1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
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08-07-2012, 19:08
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
Messaggi: 10.360
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E allora? Ti/mi convocano, bene, non siamo/sono evasori, abbiamo/ho la moto e allora? che devo/dobbiamo fare ? suicidarci? che cambia ?
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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08-07-2012, 19:12
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2008
ubicazione: San Vito Lo Capo TP
Messaggi: 5.598
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se mi pizzicano
mi metto in politica...
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Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa...
Giovanni Falcone
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08-07-2012, 19:13
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#8
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jan 2011
ubicazione: Afghanistan
Messaggi: 80
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no va bene era per dire come potrebbero essere le cose ma ribadisco come funziona " Lei per mantenere questa moto deve avere un reddito di xxxxxxxxx se non ce l'hai sei evasore per differenza " puoi ben dire il contrario potrei citare altri esempi ...ma insomma ...
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08-07-2012, 19:22
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
Messaggi: 10.360
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Quote:
Originariamente inviata da bobox
" Lei per mantenere questa moto deve avere un reddito di xxxxxxxxx se non ce l'hai sei evasore per differenza "
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O bella ! Io "purtroppo" non sono evasore perchè "purtroppo" non posso evadere, mi sono comperata una moto perchè mi a e mi piace, non ho rubato nulla, che facessero tutti gli accertamenti possinìbili, che K..o mi cambia nella vita? Se vogliono perdere tempo, lo facciano.
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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07-09-2012, 22:25
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#10
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Aug 2002
ubicazione: Monca l'ieri
Messaggi: 29.262
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Quote:
Originariamente inviata da carlo.moto
O bella ! Io "purtroppo" non sono evasore perchè "purtroppo" non posso evadere...che facessero tutti gli accertamenti possinìbili...
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E qui ti sbagli e di grosso!!! Ma proprio tanto!
Pure io la pensavo come te in quanto lavoratore dipendente e con nulla da nascondere, ma non funziona così.
Un moto oltre i 1.000 cc per definizione è un bene di lusso. Non importa quanto la hai pagata. Un tizio, pensionato ed ex lavoratore dipendente, è stato fermato a bordo della sua 1200RT. Considerata bene di lusso anche se comprata usata a poco e abbastanza vecchiotta.
PER DEFINIZIONE se possiedi una tal moto devi guadagnare almeno xyz euro all'anno (valore assolutamente irreale, magari hai pagato la moto 3.00 euro e la usi per pochi km /anno). Questo valore si somma a quello della casa, della macchina e di eventuali beni acquistati e tracciati (eg: pellicce, orologi, etc).
Se tu con il tuo reddito non raggiungi la cifra calcolata da loro hai torto per definizione. Ed il bello che non ti fanno nessun accertamento, sei tu che devi provare di NON aver lavorato in nero facendo l'imbianchino il sabato e la domenica e non loro a dimostrare che tu hai evaso!!!
E' questa la cosa divertente del nostro stato: la mia commercialista mi ha messo in guardia su questo. Realmente accaduto a lavoratori dipendenti/pensionati.
Se io acquistassi una vecchia Porsche da 25k, avendo casa di proprietà e moto dovrei avere un reddito da oltre 80k! Ed il bello è che non riuscirei a giustificare un reddito decisamente inferiore... non importa quanto paghi realmente un bene, loro hanno le loro tabelle e se il tuo reddito è inferiore sei tu a dover dimostrare la tua innocenza (impossibile - non valgono giustificazioni del tipo: io la mia moto l'ho acquistata usata e pagata solo 3.000 euro neppure se con rticevute).
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08-09-2012, 11:32
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#11
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Mukkista in erba
Registrato dal: 11 Jan 2012
ubicazione: Lombardia
Messaggi: 438
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Quote:
Originariamente inviata da romargi
sei tu che devi provare di NON aver lavorato in nero facendo l'imbianchino il sabato e la domenica e non loro a dimostrare che tu hai evaso!!! [/B]
).
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Mi vuoi spiegare come si può dimostrare di non aver lavorato in nero da imbianchino il sabato e la domenica ?
Mi sono sforzato, ma non ho trovato una una spiegazione che fosse logica ?
Forse con il timbro di presenza che mi rilasciano in chiesa perchè ho assisitito alla messa delle 10,30 ?
Quindi se dopo aver lavorato una trentina d'anni, mi licenzio e ritrovo con una discreta liquidazione, non la posso spendere per acquistare un Gs perche altrimenti sono evasore ? La famiglia la mantenevo prima e dopo l'acquisto senza aver fatto azioni da evasione fiscale
Forse si sta troppo vaneggiando !!!!!!
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20-09-2012, 17:22
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 12 Aug 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 745
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Quote:
Originariamente inviata da romargi
E qui ti sbagli e di grosso!!! Ma proprio tanto!
Pure io la pensavo come te in quanto lavoratore dipendente e con nulla da nascondere, ma non funziona così.
Un moto oltre i 1.000 cc per definizione è un bene di lusso. Non importa quanto la hai pagata. Un tizio, pensionato ed ex lavoratore dipendente, è stato fermato a bordo della sua 1200RT. Considerata bene di lusso anche se comprata usata a poco e abbastanza vecchiotta.
PER DEFINIZIONE se possiedi una tal moto devi guadagnare almeno xyz euro all'anno (valore assolutamente irreale, magari hai pagato la moto 3.00 euro e la usi per pochi km /anno). Questo valore si somma a quello della casa, della macchina e di eventuali beni acquistati e tracciati (eg: pellicce, orologi, etc).
Se tu con il tuo reddito non raggiungi la cifra calcolata da loro hai torto per definizione. Ed il bello che non ti fanno nessun accertamento, sei tu che devi provare di NON aver lavorato in nero facendo l'imbianchino il sabato e la domenica e non loro a dimostrare che tu hai evaso!!!
E' questa la cosa divertente del nostro stato: la mia commercialista mi ha messo in guardia su questo. Realmente accaduto a lavoratori dipendenti/pensionati.
Se io acquistassi una vecchia Porsche da 25k, avendo casa di proprietà e moto dovrei avere un reddito da oltre 80k! Ed il bello è che non riuscirei a giustificare un reddito decisamente inferiore... non importa quanto paghi realmente un bene, loro hanno le loro tabelle e se il tuo reddito è inferiore sei tu a dover dimostrare la tua innocenza (impossibile - non valgono giustificazioni del tipo: io la mia moto l'ho acquistata usata e pagata solo 3.000 euro neppure se con rticevute).
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E' tutto assolutamente vero.
Il mio caso:
- Militare, 33 anni di servizio, reddito lordo (ma al lordo di proprio TUTTO!) un filo sotto i 60mila Euro;
- Auto, Tata Safari 3000, il fuoristrada dei poveri, assomiglia al Toyota ma è tutt'altro che un Toyota;
- Moto, BMW R1200ST comprata di 2^mano a settembre, quando chi vuole comprare compra uno scooter e chi vuole vendere non ha speranza
Sono in auto. Mi ferma la GdF, lasciano passare fior di BMW e Mercedes "perché lei ha il fuoristrada, quelle sono autovetture".
Tata Safari autovettura, intestata a me come CF non alla ditta come P.IVA (non ho una ditta, sono un dipendente, ricordate?)
"... e adesso provvediamo ad un bel accertamento fiscale..."

Ma cosa volete accertare che sono un dipendente ministeriale?
"Senta, questi sono i nostri ordini, Lei ha un 3000 e quindi dobbiamo procedere..."
Magari la stessa cosa potrebbe accadere in caso di paletta alla moto...
Una cosa posso dire, la prima persona che propone "lei potrebbe fare un lavoro in nero" ...
... gli chiedo se gli serve un mercenario...  
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Maurizio "L'Uomo che volle farsi Re"
ex R1200ST
R1200GSAdv "Beauséant"
R1200CLC "La grande Bleu"
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08-07-2012, 19:30
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 05 Jul 2009
ubicazione: Teramo
Messaggi: 124
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__________________
"la mappa non è il territorio” R1150R 2001 - R1200GS 2007 - R850R 2003 -
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08-07-2012, 23:57
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2007
ubicazione: Firenze
Messaggi: 12.741
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La moto è un bene di lusso.
Una Bmw ancora di più.
C'è poco da fare....
__________________
R850R Comfort 2005, R1200R 2008
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09-07-2012, 01:59
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Pescara
Messaggi: 1.258
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Una moto NON è un bene di lusso se è l'unico mezzo di locomozione intestato, anzi......
Il fatto che sia una Bmw è irrilevante, le variazioni di prezzo tra prodotti di bassa gamma e prodotti di gamma alta è ridicola in valore assoluto, meno di 10.000 euro.
È come dire che una golf è un bene di lusso perchè la Punto costa 10.000 euro meno.
Il lusso è altra roba, i beni di lusso sono altra roba, e Monti è bene che sparisca prima che lo facciano, giustamente, fuori.
__________________
R 1250 GS HP ‘19 - R 1200 GS LC Rallye '17 - R 1200 GS LC "Carbon" '14 - R 1200 R '12 - R 1200 R '10
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07-09-2012, 20:52
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#16
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Mukkista
Registrato dal: 10 Jul 2009
ubicazione: Romagna
Messaggi: 980
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Quote:
Originariamente inviata da TheD
..., e Monti è bene che sparisca prima che lo facciano, giustamente, fuori.
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una roba del genere non dovrebbe essere postata su un forum pubblico. Vai a correggere!
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>R45>K75C|R1200R
Tante volte sono partito per andare da qualche parte e mi sono ritrovato altrove.
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09-07-2012, 09:43
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#17
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: vicenza
Messaggi: 80
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beh considerato che ho acquistato una 1150r incidentata ad un prezzo ridicolo e con un prezzo altrettanto ridicolo l'ho sistemata...se lo considerano bene di lusso entro con la moto in ufficio per fargliela toccare con mano.
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09-07-2012, 10:06
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Pescara
Messaggi: 1.258
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In realtà il problema è un pizzico diverso. Se l'accertamento fosse basato sul presupposto del costo effettivo e cioè (guadagni 10 non puoi spendere 12) andrebbe anche bene, ma esistono dei coefficienti fissi, che non tengono conto di diverse variabili.
Non puoi contestare evasione ad uno che guadagna 1.000 euro al mese ma che vive con i genitori e non spende un euro se non per la moto, è oggettivo che possa permettersela.
Invece per come è tarato il sistema questo non avviene. Loro vedono età, professione, guadagno annuale lordo e spese accessorie. Poi confrontano la tabellina dove è scritto cosa vale un GS 1200 in termini di reddito presunto e parte la richiesta di accertamento.
__________________
R 1250 GS HP ‘19 - R 1200 GS LC Rallye '17 - R 1200 GS LC "Carbon" '14 - R 1200 R '12 - R 1200 R '10
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10-07-2012, 13:25
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 02 May 2011
ubicazione: Roma
Messaggi: 71
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e quanto vale una r o un gs in termini di reddito presunto?
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R1200GS LC MY 2018
R1200GS LC MY 2015
ex R1200R my 2011
ex Triumph Street Triple 2010
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10-07-2012, 13:30
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Pescara
Messaggi: 1.258
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Quote:
Originariamente inviata da a_monteleone
e quanto vale una r o un gs in termini di reddito presunto?
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Ottima domanda, sarei curioso.........
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10-07-2012, 13:31
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#21
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.519
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A me preoccupa il fatto che il "camper" sia considerato un bene di lusso.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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10-07-2012, 13:31
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#22
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Nov 2011
ubicazione: FABRIANO
Messaggi: 546
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che vengano, non ho nulla da nascondere. Non bevo, non mi drogo e non vado al bar ecco da dove escono i soldi per la moto. inoltre per risparmiare d'estate sospendo anche l'assicurazione della macchina. Che vadano a cagare.
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R1200 GS ABS my 06
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10-07-2012, 13:32
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#23
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Nov 2011
ubicazione: FABRIANO
Messaggi: 546
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non so se vi ricordate ma negli anni 90, il governo Prodi mise la tassa di lusso anche sulle moto.......
__________________
R1200 GS ABS my 06
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10-07-2012, 14:16
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Dec 2007
ubicazione: perugia
Messaggi: 2.764
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La mia bmw ha superato i 10 anni, è sempre un bene di lusso?
Inviato dal mio GT-N7000 con Tapatalk 2
__________________
T7-Exc350
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10-07-2012, 15:15
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#25
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Feb 2012
ubicazione: Sarzana
Messaggi: 103
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sono spacciato allora
Mi hanno già avvertito, dall'A.d.E., con una lettera che mi faranno un controllo su come ho fatto ad acquistare la casa senza aver fatto un mutuo!  Cacchio ho comprato anche la moto senza finanziamento!
Quindi mi faranno il mazzo visto che non ho fatto arricchire ne' finarziarie ne' banche!!!  
Sti infamoni!
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R1200R monoalbero, nera filetto bianco, gomme: rotonde e nere.
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