Aprilia in SBK - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Enzofi · 14-03-2009, 18:21

Ho letto che un paio di squadre si sarebbero lamentate del fatto che le V4 sono poco più che prototipi, e non moto derivate da serie in produzione.
Ne so poco: illuminatemi, grazie

panzer · 14-03-2009, 19:04

Hanno ragione !!!

14-03-2009, 19:21

Stesso discorso per la BMW, solo che siccome per ora non si gioca il podio, la lasciano tranquilla...

In sintesi, detto terra-terra: la SBK dovrebbe essere corsa con moto di produzione, visibili ed acquistabili presso i Concessionari.
Hai ancora visto una Aprilia RSV4 o una BMW R 1000 RR in un Concessionario??? Nemmeno le Riviste ne hanno ancora provata una, solo foto e dati "cartella stampa"...
C'è da dire comunque che le due Case hanno rispettato alla lettera il Regolamento Tecnico attualmente in vigore, che permette la partecipazione al campionato previa la produzione di 250 esemplari (150 per BMW, che per la prima volta si iscrive al WSBK) entro il 31 gennaio dell'anno dell'inizio del Campionato, e altri 750 entro la fine del campionato stesso; il primo lotto di esemplari è stato esaminato presso le Case costruttrici dal Delegato Tecnico FIM, alla fine di gennaio (in pratica: 250 moto "allestite alla meno peggio", schierate in un piazzale; dovranno essere riprese in mano 1 per 1 per essere rese funzionanti, e vendibili...)
Questi esemplari devono poter essere acquistabili presso la Rete di Vendita, cosa facilmente aggirata nell'era di Internet: è stato fissato il prezzo, e li puoi ordinare ("prenotare" sarebbe meglio dire...) sul sito delle Case, e ti verrà consegnata quando l'avranno montata davvero... (per Aprilia, appunto come scritto da Bergh, c'è un sito apposito: prenoti, versi caparra di 1.000 euro, consegna prevista a giugno...)

Enzofi · 14-03-2009, 22:11

quindi se ben capisco, hanno fatto vedere agli ispettori gli esemplari di pre-serie della moto che devono ancora realmente produrre.
Immagino che con l'aria che tira a causa della crisi, saranno stati tutti contenti per due nuove marche che entrano in SBK e avranno chiuso entrambi gli occhi.

Berghemrrader · 14-03-2009, 19:11

Per essere un prototipo sul sito Aprilia si può già prenotare la RSV4...

Animal · 14-03-2009, 23:22

....Comunque da info sapute da "addetti ai lavori" l'Aprilia ha tirato fuori un bel mezzo con buone potenzialità.........ora sta a Max dare il meglio (o il peggio) di se stesso........

Profeta · 14-03-2009, 23:40

Aprilia presenta la RSV4 alla stampa il 1° aprile a Misano... poco dopo cominciano a consegnarle...

Se Ducati & Co. si attacca a questo vuole dire che ha paura... tanta paura di Aprilia... ma soprattutto non si ricorda che da oltre 10 anni Ducati si fa' il regolamento a piacere per poter fare vincere un bicilindrico in pista...

geba · 14-03-2009, 23:55

Tutto parte da Batta - Suzuki, il quale la spara davvero grossa.
Tra le sue Suzuki e le GSX-R ... ci passa un'autostrada!
Tra le Ducati di Bayliss e quelle di serie ... ci passano due autostrade!
Tra una R1 di Spies (quest'anno) e l'R1 di serie ... oltre all'autostrada c'è pure di mezzo la ferrovia [ANCHE SOLO PER IL PESO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!] ...
andiamo avanti o è sufficiente?

Dogwalker · 15-03-2009, 03:33

Quote:

Originariamente inviata da Profeta

Aprilia presenta la RSV4 alla stampa il 1° aprile a Misano... poco dopo cominciano a consegnarle...

Anche perchè. Sempre da regolamento, devono produrne mille entro giugno.
BMW, dato che partecipa per la prima volta, ha tempo fino a dicembre.

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin

L'Aprilia non è nient'altro che la vecchia motoGP che giaceva sotto quintali di polvere....

Non sapevo che, a stare sotto la polvere, i tricilindrici in linea maturassero e diventassero quattro cilindri a V. Tra l'altro il "Race Machine" era notoriamente in preparazione da anni (era stato presentato già all'EICMA 2006).

Per curiosità. Da quali motori in produzione sarebbe invece derivato il 4 in linea BMW? Quelli della serie K?

DogW

Berghemrrader · 15-03-2009, 07:16

Quote:

Originariamente inviata da Dogwalker

Non sapevo che, a stare sotto la polvere, i tricilindrici in linea maturassero e diventassero quattro cilindri a V.

Ti sei mai chiesto come mai i possessori di Triumph Tiger tengono sempre pulita la loro moto?
Il rischio di trovarsi in primavera con una 4 cilindri in garage è sempre alto...

dpelago · 16-03-2009, 10:41

Quote:

Originariamente inviata da Dogwalker

Anche perchè. Sempre da regolamento, devono produrne mille entro giugno.
BMW, dato che partecipa per la prima volta, ha tempo fino a dicembre.

DogW

Giusto. Mi consta pero' che non stia scritto da nessuna parte che PRIMA il modello di serie deve giungere dai concessionari, e DOPO debba avvenire la presentazione della moto da pista.

Batta si sta appellando proprio a questo, dicendo che ad oggi Aprilia corre con una moto che non è ancora in commercio.

Paradossalmente neppure la K9 è ancora dai concessionari....

Dpelago KTM 990 SMT:

Dogwalker · 16-03-2009, 12:13

Quote:

Originariamente inviata da dpelago

Giusto. Mi consta pero' che non stia scritto da nessuna parte che PRIMA il modello di serie deve giungere dai concessionari, e DOPO debba avvenire la presentazione della moto da pista.

Infatti no. La moto deve essere in vendita, ma non è detto che debba esserne stato consegnato ai clienti neanche un solo esemplare, ne che debbano esserne consegnati prima della fine dell'anno.
Chiaramente però, per una casa come Aprilia, produrre 1000 moto, e quelle moto, senza venderle, sarebbe uno sforzo eccezionale.
Dal 2010 gli esemplari poi diventano 3000. E questo regolamento praticamente esclude dalla competizione qualsiasi piccola casa che voglia partecipare, anche con moto regolarmente nei concessionari (immagina ad esempio, se MV rinnovasse ora l' F4 per correre in SBK, quanto tempo gli ci vorrebbe per venderne 3000 esemplari).

DogW

ATkappa · 16-03-2009, 14:10

Quote:

Originariamente inviata da Dogwalker

Infatti no. La moto deve essere in vendita, ma non è detto che debba esserne stato consegnato ai clienti neanche un solo esemplare, ne che debbano esserne consegnati prima della fine dell'anno.
Chiaramente però, per una casa come Aprilia, produrre 1000 moto, e quelle moto, senza venderle, sarebbe uno sforzo eccezionale.
Dal 2010 gli esemplari poi diventano 3000. E questo regolamento praticamente esclude dalla competizione qualsiasi piccola casa che voglia partecipare, anche con moto regolarmente nei concessionari (immagina ad esempio, se MV rinnovasse ora l' F4 per correre in SBK, quanto tempo gli ci vorrebbe per venderne 3000 esemplari).

DogW

Se fosse valsa la regola del "consegnata ai clienti" la Petronas non avrebbe mai potuto gareggiare in SBK: quella si che era un vero ed autentico prototipo!!! Sapete quante Petronas sono state vendute nei due/tre anni che ha gareggiato questa marca? ZERO!
Sapete chi si è lamentato del fatto che fosse un prototipo? Nessuno! dato che, a parte qualche sporadica spararta nelle prove, in gara era sempre nelle retrovie...

L'Aprilia ha fatto una bella moto: minuscola, veramente piccolissima tutta racchiusa attorno al motore. Esteticamente a me non piace ma quanto ad andare forte... Se non fosse stato per uno spaziale Spies, Biaggi avrebbe potuto giocarsi la vittoria contro l'imperatrice Ducati ed in ogni caso due podi alla seconda gara in assoluto non sono mica da buttare. Se questo non è chiaro indice di un mezzo con i "controcazzi" ops...

BMW crescerà: non manca tanto la prestazione quanto la costanza nell'arco della gara. Infatti, Corser talvolta è nelle posizioni di testa e viene pian piano risucchiato dal gruppo degli inseguitori a dimostrazione che costruire una moto vincente non è cosa semplice quando il tutto si gioca sul mezzo secondo più /mezzo secondo meno.
La prova? Chiedere a Kawasaki...

Zio Erwin · 14-03-2009, 23:53

L'Aprilia non è nient'altro che la vecchia motoGP che giaceva sotto quintali di polvere....
Non c'è nessuna recente straordinaria operazione di ingegneria nè tantomeno un miracolo di Colaninno.
Hanno solo deciso di metterla in produzione....
L'hanno spolverata, accesa e tutti hanno gridato al miracolo.....
Se ci sono dei meriti sono di Beggio, lui ci ha messo il grano e il coraggio....
Sicuramente si tratta di prototipi perchè tra una moto da corsa a una da strada ci sono enormi differenze (fusioni, materiali, quote ciclistiche, ammortizzatori, freni, affidabilità, erogazione e prestazioni)
Ducati con la Desmosedici ci ha messo quasi tre anni prima di industrializzarla e metterla in vendita.
Forse sarà diverso per BMW dove probabilmente il motore è derivato (come per i jap) da motori già in produzione.

madagascaaar · 15-03-2009, 02:07

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin

L'Aprilia non è nient'altro che la vecchia motoGP che giaceva sotto quintali di polvere....
Non c'è nessuna recente straordinaria operazione di ingegneria nè tantomeno un miracolo di Colaninno.
Hanno solo deciso di metterla in produzione....
L'hanno spolverata, accesa e tutti hanno gridato al miracolo.....

L'Aprilia Moto GP la RS3 era un tricilindrico in linea.

Questa è un quattro cilindri a V che semmai ha qualcosa in comune con il bicilindrico a V già usato su Mana, Rxv, Sxv, Shiver e Dorsoduro.

Io invece credo che lo sforzo progettuale sia stato importante, ed abbia dato vita ad una moto riuscita bene in versione racing e che diventerà un gran bel prodotto in versione factory...

Merlino · 15-03-2009, 09:53

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin

L'hanno spolverata, accesa e tutti hanno gridato al miracolo.....

Corro a vedere che il mio k75 non sia diventato 100....

bikelink · 15-03-2009, 10:05

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin

L'Aprilia non è nient'altro che la vecchia motoGP che giaceva sotto quintali di polvere....
Non c'è nessuna recente straordinaria operazione di ingegneria nè tantomeno un miracolo di Colaninno.
Hanno solo deciso di metterla in produzione....
L'hanno spolverata, accesa e tutti hanno gridato al miracolo.....
Se ci sono dei meriti sono di Beggio, lui ci ha messo il grano e il coraggio....
Sicuramente si tratta di prototipi perchè tra una moto da corsa a una da strada ci sono enormi differenze (fusioni, materiali, quote ciclistiche, ammortizzatori, freni, affidabilità, erogazione e prestazioni)
Ducati con la Desmosedici ci ha messo quasi tre anni prima di industrializzarla e metterla in vendita.
Forse sarà diverso per BMW dove probabilmente il motore è derivato (come per i jap) da motori già in produzione.

?????????????????????????????????????????????????

la motogp Aprilia aveva 3 cilindri frontemarcia valvole pneumatiche.
questa ne ha 4 con configurazione a V Stretto. mi permetto di dire che hai sbagliato completamente.

wvilla · 15-03-2009, 10:16

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin

Forse sarà diverso per BMW dove probabilmente il motore è derivato (come per i jap) da motori già in produzione.

Ecco spiegate le posizioni delle BMW nelle ultime due gare ..........

Personalmente mi aspettavo qualcosa di più da un colosso mondiale come BMW ............ evidentemente si stanno rendendo conto che un conto è fare un bisonte con 170 cv e un altro è fare una moto da corsa ......... cosa che a Noale sanno benissimo.

Un saluto.

wildweasel · 15-03-2009, 12:34

Quote:

Originariamente inviata da wvilla

un conto è fare un bisonte con 170 cv e un altro è fare una moto da corsa ......... cosa che a Noale sanno benissimo

...cosa che a Noale sanno FARE benissimo.

wvilla · 18-03-2009, 20:42

Quote:

Originariamente inviata da wildweasel

...cosa che a Noale sanno FARE benissimo.

No scusa ma la tua correzione è sbagliata io non intedevo dire che sanno fare benissimo le moto, bensÃ¬ che sanno benissimo che c'è differenza tra fare un bisonte con 170 cv e fare una moto da corsa.
Quindi la prossima volta che vuoi fare il professore prima leggi una grammatica .........

Un saluto.

sailmore · 15-03-2009, 06:59

Certo che a volte le sparate davvero grosse... sarà effetto del tifo incondizionato che obnubila le menti

Perchè solo immaginare che il progetto aprilia non sia nuovo è ridicolo... da 3 a 4 cilindri... telai con geometrie diverse per poter essere messo in produzione e venduto ai comuni mortali, ecc., per BMW lo è ancora di più..... chiunque conosca minimamente la mentalità della tedesca sa che per loro sarebbe improponibile presentarsi con un motore che non sia un "dimostrativo tecnologico" dell'azienda, atteso che non ha mai prodotto una tipologia di motore simile. a meno che non abbiano camuffato e ruotato di qualche decina di gradi indietro il motore del K.... oltra ad avergli tolto 300cc

gpepe · 15-03-2009, 07:08

...chiacchiere e distintivo....Aprilia è sul podio...e produrrà il necessario...dai Max..

sailmore · 15-03-2009, 07:27

Cavolo Bergh!!! Allora devo correre a lavare la mia auto... potrei trovarmi con un 12 cilindri e poi quanto mi costeranno i tagliandi!!!

VOLOOooooooooooooooooooooooooooo

Muttley · 15-03-2009, 09:45

Ve ne diro anche un altra: le prime 250 RSV4 sono anche già tutte vendute....

Madagascar il motore V4 non è parente di nessun altro motore è un progetto completamente nuovo.

Zio Erwin ste cose chi te le racconta??? Dominicali?

A parte tutto secondo voi qunto somiglia una 1098R con una 1098 di serie??? E comunque quando su una moto di serie inzi a mettere cannotto e pivot regolabile, antisaltellamento, forcelle pressurizzate, centralina regolabile , ecc... E' una moto di serie o un prototipo?

Ziofrenk · 16-03-2009, 10:09

Quote:

Originariamente inviata da Muttley

A parte tutto secondo voi qunto somiglia una 1098R con una 1098 di serie??

Alè mi avete fatto inc@zz@re Muttley !!!

Comunque scherzi a parte le SBK sono veramente molto lontane dalle moto di serie e l' Aprilia che le moto da gara le sà costruire davvero ne ha (giustamente) approfittato.
Per assurdo l' Aprilia e' la piu' vicina a quella efettivamente venduta e la Honda la piu' lontana !!!