New Moto Guzzi California 1400

[Sanny]

19 e dispari la full optional...

[nossa]

Originariamente inviata da barbasma

Si ma una giappo custom e' come comprare un rolex cinese

Come darti torto

PS, ma tu lo conosci il sentiero che da S.Pietro va a Tavernerio? Fatto oggi on foot, qualche biker ma mi sa che hanno sofferto Vedo quello che va a Solzago, forse è meglio.

[Hedonism]

Originariamente inviata da nossa

per piacere, kawa 800.... siamo seri, si sta parlando di una moto che potrebbe competere con le Harley dal Dyna in su, idem le triumph, moto insignificanti

no guarda, se parliamo di ciclistica e motore, e' un discorso, ma se parliamo di finiture, con questa Guzzi/Piaggio, siamo molto ma molto sotto ad HD, proprio molto lontani.... su questo proprio non ci voglio spendere piu' una parola....

[motorrader]

...il motore e gli scarichi sembrano su silent block...come alcune harley...

[nossa]

Dicono sia proprioo così ma bisognerebbe provarla, oddio una prova c'è già su motorbox.

prova cal 1400

[paolo b]

Per competere con HD Guzzi dovrebbe effettivamente curare in modo maniacale le finiture.
Borse in squadra perfetta, metallo a profusione, cromature spesse così.

Poi però dovrebbe anche fare una moto che frena così così e motora pure così così.. e dopo averla venduta a millanta euro, vendere pure gli step.. altrimenti resta una mezza ciofeca. Ma da millanta euro, però..

[wildweasel]

Cioè, la California dovrebbe essere una moto da bar?

[Boxer Born]

E quale moto di quel genere non lo è in Italia.
Ci si innamora a la si porta a casa; è davvero bellissima.
Brava Guzzi

[Hedonism]

Originariamente inviata da pirlo b

Per competere con HD Guzzi dovrebbe effettivamente curare in modo maniacale le finiture.

Poi però dovrebbe anche fare una moto che frena così così e motora pure così così..

di moto che vanno e frenano forte ce ne sono a centinaia......

se ti metti nel segmento "custom / Cruiser" devi far concorrenza sul punto forte di queste moto, quindi le finiture.

se voglio andare in viaggio forte prendo un k1600 e non credo di avere problemi di potenza, ciclistica e frenata rispetto ad un California.....

sono curioso di vedere come sono fatti i fari, i faretti, gli specchi, le frecce, la cornice cromata dello strumento, i riporti cromati sulle manopole i fianchetti ecc ecc...

[Deckard]

Certo che se le finiture sono sul livello delle HD e il prezzo inferiore la nuova California potrebbe vendere bene. In realtà succederà quello che succede a tutte le moto italiane: venderà bene all'estero ma in "casa" no. Personalmente la vecchia California mi piace, la nuova dalle foto anche. Le HD hanno il loro fascino ma tendenzialmente io sono filo europeista quindi tenderei per Mandello. Se poi unito a buone finiture c'é anche una valida ciclistica...

Ah se avessi il portafoglio a fisarmonica!

[PMiz]

Originariamente inviata da Sanny

19 e dispari la full optional...

19.000 e fischia ... ... porcapupazz ... ehm ... ok, e la base, quanto verrebbe, di grazia ...

[giessehpn]

...ca. 16500 per la "base", credo.

Le finiture so no sì molto importanti per il tipo di moto ma, soprattutto per quella clientela, é importantissimo che si noti...e la nuova California non passerà certo inosservata, come i carrozzoni del circo Orfei e altre moto.

[drop]

Originariamente inviata da nossa

per piacere, kawa 800.... siamo seri, si sta parlando di una moto che potrebbe competere con le Harley dal Dyna in su, idem le triumph, moto insignificanti

Le tue esternazioni contro i dati di vendita di Triumph e quello che venderà questo miscuglio di stile made guzzi.

[euronove]

Originariamente inviata da Hedonism

ma se parliamo di finiture,

in effetti le finiture è ciò di cui si stava parlando

[PMiz]

E la "vecchia" California quanto costa?

[aspes]

c'e' da dire che in concorrenza ad HD la guzzi potrebbe andare abbastanza bene sul mercato internazionale perche' vanta comunque un nome e una storia pesanti, che all'estero le fanno avere molti estimatori, che non credo proprio la considereranno alla stesa stregua dei cloni giap, che andranno benissimo ma che agli appassionati del genere vanno come il fumo negli occhi

[wildweasel]

Quindi in buona sostanza gli appassionati del genere custom-cruiser sono cultori dell'idea di un oggetto in cui gli aspetti funzionali diventano irrilevanti rispetto ai pregi estetici e ai dettagli stilistici.
Stiamo parlando - né più e né meno - della definizione di "lusso", e mi chiedo in che modo tale ambito sia adeguato ad un oggetto come la motocicletta.

[aspes]

wild...sappiamo bene che in molti casi e' proprio cosi', fino ad arrivare al punto di certe special da esposizione con proporzioni manubrio-sella-pedane tali da non poter essere guidate da uomini normodotati.
La guzzi peraltro ha saputo negli anni coniugare nelle sue custom una guidabilita' enormemente superiore alle HD e cloni jap.
PErtanto se vogliamo ha vita piu' facile, migliorare la finitura su una base buona come sostanza e' ben piu' facile che continuare a buttare cromo e strati di vernice su un cancello inguidabile.

[wildweasel]

Beh, le special da esposizione per certi versi le capisco... sono un po' come certi capi di abbigliamento che vediamo nelle sfilate di moda, rappresentano "provocazioni stilistiche" che nessuno mai si sognerebbe di indossare nemmeno per un attimo. Ma appunto, non sono fatti per essere indossati ma solo per essere guardati.

Altro è invece l'aspetto logico e razionale da cui si parte per definire un manufatto, per poi ritrovarsi più o meno inevitabilmente invischiati in "derive estetiche" che con la funzionalità non hanno nulla a che vedere. E' chiaro che anche l'occhio vuole la sua parte, s'intende, nessuno spenderebbe dei soldi per un qualcosa che a guardarlo rischi l'ictus, ma fra funzionalità e lusso vi è un limite - alcuni lo definiscono "punto di equilibrio" - che non può essere definito oggettivamente ma che è per sua natura arbitrario e quindi diverso da persona a persona.

Questo però ci porta a constatare che della California (o di una HD, o di una Victory, ecc...) si può parlare benissimo ma anche no, avendo completamente ragione o completamente torto, non tanto perché si utilizza il concetto di "lusso" come parametro di valutazione quanto piuttosto per l'arbitrarietà del "punto di equilibrio" di cui parlavo più su.

[Hedonism]

Originariamente inviata da aspes

PErtanto se vogliamo ha vita piu' facile, migliorare la finitura su una base buona come sostanza e' ben piu' facile che continuare a buttare cromo e strati di vernice su un cancello inguidabile.

quando le plastiche cominceranno a scolorire e le finte cromature (quelle sulla plastica) a saltare ne riparliamo.

se devo girare tanto vale prendere una V-Strom..... non mi aspetto nulla di piu' che un mezzo che mi porti da A a B

[aspes]

non ci siamo capiti hedonism. La guzzi california e' stata considerata per anni un oggetto (come le altre custom guzzi) dalla guidabilita', frenata, tenuta di strada praticamente pari a moto stradali pure e comunque doti ciclistiche di un certo rilievo, anni luce superiori a qualunque custom. Della bellagio dicono che abbia un comportamento piu' da naked che da "custom" o cruiser, chiamiamola come ci pare.
Il mio dicscorso era estremamente semplice.
Se la base e' buona come quote ciclistiche etc. come son sempre state le guzzi, fare finiture eccellenti e' solo una questione di scelte sui materiali e sulle lavorazioni, in definitiva una scelta economica.
Se hai una moto dalla ciclistica e frenata scarsa, anche se rifinita in maniera esemplare, e' ben piu' difficile ottenere una ciclistica "sana". In un caso basta curare i dettagli, nell'altro devi rifare la moto.
QUindi la guzzi puo' andare a solleticare chi vuole una custom senza troppi compromessi sulle doti di guida. Non e' affatto un pregio da poco.

[aspes]

Originariamente inviata da Hedonism

quando le plastiche cominceranno a scolorire e le finte cromature (quelle sulla plastica) a saltare ne riparliamo.

vorrei fare un commentino su questo.....per mia esperienza la verniciatura su plastica non e' affatto meno duratura che su metallo. basta guardare qualche moto giap di meta' anni 80 con serbatoio in metallo e fianchetti in plastica. le plastiche che eventualmente scoloriscono sono quelle grezze non verniciate.
Le cromature su plastica se ben fatte sono eterne e piu' durature che su metallo perche' non c'e' la ruggine a "spingere" da sotto.
RIcordo la mia "modesta" bandit 1200 con ii fianchetti e strumenti cromati su plastica, dopo 7 anni erano come il primo giorno e per pulirle ci passavo lo scottex a secco ( provate a passarlo sulla visisera di un casco o su un bel serbatoio verniciato per vedere come riga lo scottex a secco).
si puo' preferire il metallo alla plastica per questioni "romantiche", ma lasciamo perdere considerazioni sulla durata perche' vince sempre la plastica. Se e' di qualita'. Lo vedo ben sulla mia obsoleta del 79....

[wildweasel]

x Hedonism: Devo quindi presumere (chiedo conferma, non avendone esperienza diretta) che una HD mantiene le sue finiture in eccellenti condizioni anche dopo molti anni di età?

[jocanguro]

Asus, ti quoto in pieno...
purtoppo pero' quel mercato (intendo le custom) è dominato dall'estetica, ecco perchè troverai nei cataloghi di aftermarket 12000 accessori, ma potrai scegliere tra 22 tipi diversi di portatarghe cromati, e magari solo tra 4 tipi di sopensioni o 2 tipi di pasticche freno...
quindi gli amanti del genere , preferiranno una harley originale e straaccessoriata e stracostosa a una buona guzzi , che anche se meglio guidabile , fara comunque meno "scena" ...

è l'esagerazione nel mondo moto di quello che è "L'APPARIRE" che contraddistingue molti dei consumi moderni , cellulari, suv , gs , orologi costosi, ... etc...

[giessehpn]

Quotoni per Aspes, Wildweasel e Jocanguro per la chiarezza dei concetti espressi.
Tendenzialmente a livello europeo e americano questa nuova California avrà, spero, più "seguaci" che sul mercato indigeno.