Per chi si lamenta del cambio cardano... (M1000RR)

[romargi]

Ultimamente la BMW ha introdotto la sostituzione del cardano come manutenzione ordinaria e, pertanto, a carico del cliente.
Sui 1200/1250 ogni 60k km.
Sui 1300 ogni 80k km.

Sulla nuovissima R12 G/S parrebbe addirittura ogni 40 mila, frequenza giudicata da molti eccessiva.

Tutto ciò appare assolutamente trascurabile, considerando la manutenzione della nuova M 1000 RR: ogni 30 mila km sembrerebbe necessario un intervento di manutenzione decisamente invasivo, con la necessità di tirare giù addirittura il motore (anzi, "scendere il motore").
Operazione del costo di circa 6-7mila Euro.

Guardate questo video:
https://www.facebook.com/share/r/1ADL4XPWd2/

Stiamo parlando di una moto estremamente specialistica, super spinta e con caratteristiche di moto da gara. Pertanto, una revisione del genere può tranquillamente starci. Tuttavia, una spesa di 7mila euro non è proprio trascurabile.

Vi risulta tutto ciò?
Ho scaricato il manuale di uso e manutenzione e, come potete vedere, ogni 30mila km è previsto un "service motore"!
Curioso di capire cosa sia compreso ma, ascoltando anche le parole del video, è molto probabile che debbano aprire completamente il motore, verificare le tolleranze e sostituire cosa necessario.

E poi c'è ancora qualcuno che ha il coraggio di lamentarsi della sostituzione di un cardano a 80mila km, chilometraggio che probabilmente non vedranno mai (io quasi sicuramente venderò la moto prima).

[barney 1]

Ne hanno già parlato nella loro stanza

[ilprofessore]

La M1000 RR è una moto quasi da corsa, suppongono venga usata molto in circuito e 30.000 km di pista distruggono qualunque motore.

[Bruno62]

Come le moto da cross ed enduro da competizione, praticamente gestita a ore e non a km.

[bim]

218 cavalli per litro e’ una potenza mostruosa, una moto da corsa a tutti gli effetti.
Fino a pochissimi anni fa riservata a mezzi da competizione.
E’ poi una moto che vendono con la garanzia di 4 anni…..
La 1300 GS ha 111 cavalli per litro di cilindrata.

[Paolo Grandi]

Nella loro stanza non ho trovato nulla.
Comunque, che la M1000RR venga portata con regolarità in pista lo voglio proprio vedere.
Chi vuole fare pista con regolarità piuttosto opta per una S1000RR. Che necessiterebbe di revisione annuale a prezzi decisamente più umani (almeno una volta).

[Pan]

Il prossimo passo sarà la sostituzione del propulsore

[romargi]

Originariamente inviata da barney 1

Ne hanno già parlato nella loro stanza

Avevo cercato ma con esito negativo. Probabilmente inserito nel contesto di altro 3D.

In ogni caso, il mo non voleva essere un 3D sullo specifico modello dedicato ai pochi eletti della stanza (che non frequento) ma più generale, riguardo l'attuale tendenza di "sostituzione pezzi"

Originariamente inviata da ilprofessore

La M1000 RR è una moto quasi da corsa...

Certamente, e l'ho anche precisato nel post iniziale. Tuttavia una manutenzione del genere è sicuramente molto impegnativa.
Qualcuno sa se è peculiarità della sola M o estesa anche alla S "normale"? Non credo perché, in tal caso, se ne parlerebbe anche per la più turistica XR.

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[bim]

Ueh, lascia stare la S1000XR che l’ho appena presa!
E vorrei superare il record di chilometri fatto con la moto più vituperata da tutti, Buel 1125, 85.000 col motore mai aperto, neppure registrate le valvole. E andava meglio che da nuova.

[nic65]

3D gia' affrontato da RSturial, se non ricordo male che ha la moto in oggetto....

[Luponero]

Qualità sempre in discesa.
Mi diceva un concessionario BMW Motorrad, a mezza bocca e sottovoce, che la qualità di materiali e costruzione non c'è più da anni.

[rsturial]

La questione è stata toccata nel thread della M1000R perchè un venditore di una concessionaria in area milanese ha scoraggiato un mio amico dall'acquisto di una M1000XR proprio per il costo esorbitante del tagliando dei 30.000 e l'impossibilità di acquistare pacchetti di manutenzione.
La cosa è stata confermata dal capo officina, che ha anche incluso nei modelli "killer" le altre M ... burloni o incompetenti?
La cosa è stata smentita da altre assistenze ufficiali, e da BMW (a cui ho scritto) che ha confermato che si applica solo alla M1000RR.
Ma, avendo BMW introdotto in centralina la valutazione dei km equivalenti pista (che Aprilia ha da 8 anni sulle RSV4) sarà la moto a notificare l'eventuale necessità di una revisione del motore (perchè di ciò si tratta). In uso stradale è improbabile serva.

[er-minio]

Non vedo cosa ci sia di strano.

La stessa cosa (con intervallo un po' più lungo) si applicava anche alle HP2 Sport dove andava tirato giù il motore ai 50mila km.

Di solito è roba usata in pista. Uno: arrivare a quei chilometraggi ci vuole tempi, due: è un costo che si tiene a mente.

[bim]

Dico la mia, probabilmente fare un motore così potente che duri 100.000 km e’ impossibile oppure costerebbe molto più che revisionarlo.
Già 30.000 km mi sembrano tanti. Avete mai visto la manutenzione ad ore per le Ktm cross/enduro?

[ValeChiaru]

Originariamente inviata da romargi

Ultimamente la BMW ha introdotto la sostituzione del cardano come manutenzione ordinaria e, pertanto, a carico del cliente.
Sui 1200/1250 ogni 60k km.

Si quei modelli è sempre stato gratuito e sempre lo sarà, mentre per quanto riguarda la 1300 il costo della sostituzione del cardano è irrisorio proprio affinché la casa madre venga in contro al cliente onde evitare una figura di cacca immane.
Il mio sulla 08 è costato 830 euro (montato a casa) ma avendoci fatto 230000 km mi ritengo soddisfatto.

[romargi]

Originariamente inviata da ValeChiaru

Si quei modelli è sempre stato gratuito e sempre lo sarà, mentre per quanto riguarda la 1300 il costo della sostituzione del cardano è irrisorio...

Giusto per essere precisi, anche sugli ultimi 1250 è a carico del cliente. Da quando hanno aggiornato il manuale d'uso inserendolo come manutenzione ordinaria (settembre/ottobre 2023). I 1250 immatricolati dopo tale data hanno la sostituzione a pagamento come il 1300 (ma a 60k km contro gli 80k).

[rsturial]

Un esempio dei motivi è il pistone monofascia del motore M1000RR, mentre la S1000RR monta un pistone con due fasce, il primo dura (in termini di tenuta) molto meno, sacrificando affidabilità per prestazioni.
La M1000R monta lo stesso motore della S1000RR e la XR un derivato sempre di tale motore.

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[aspes]

e questa ultima considerazione, insieme alle altre dovrebbe far riflettere molto sull'acquisto da parte di chi la usa su strada seppur sportivamente. Quel pizzico in piu' non serve a nulla ma comporta mille problemi in piu'. A quel punto diciamo pure che se uno non ci va in pista fa un acquisto sbagliato. O perlomeno la usa sotto potenziale. Il che dovrebbe in realta' scongiurare da costose revisioni , ma ridurre drasticamente il valore dell'usato se non si fanno. Insomma, pensarci bene prima di comprarla. Non e' una enduro o cross competizione.

[PMiz]

Sono pienamente d'accordo con Aspes ...

[rsturial]

Ma c'è il fattore bar che giustifica ampiamente l'acquisto.
E poi chi compra questi oggetti, lo faccia per uso pista o altri piaceri non è certo in condizioni da non poter spendere 7.000 euro per una revisione ogni 3 o 4 anni, sempre che serva per come la usa.

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[aspes]

a questo punto sarei curioso di sapere nel dettaglio cosa si cela dietro la "revisione", termine troppo generico per giudicare. Forse si intende smontaggio e misurazioni dei componenti? e se sei ai limiti della tolleranza che fai? cambi o lasci? qualcuno sa i dettagli?
e permettetemi di dubitare della capacita' del concessionario di fare certe cose, perlomeno mi sa che saranno ben pochi, gli altri meglio che non tocchino niente che di motori "revisionati" che van peggio di prima se ne vedono a iosa..

[rsturial]

Non ho dettagli certi, ma una volta aperto le parti soggette ad usura si cambiano, sicuramente c'è un protocollo pronto, la questione è partita a gennaio di quest'anno.
Comunque, una prima "misura" la fa la centralina col calcolo dei km equivalenti, in teoria evitando di aprire se non necessario.

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[bim]

Ormai pochi meccanici o concessionari sono in grado di revisionare i motori.
Li invieranno alla casa madre. Oppure ai centri revisione certificati da BMW.
Ps
Il motore con il quale ho fatto più ktm non è mai stato oggetto di controllo valvole…

[Paolo Grandi]

OT
@ Aspes
Pour parler.

Quando feci revisionare il motore del mio Ninja 1000, da motorista più che esperto, fu fatto esattamente quanto dici: tutti i componenti soggetti ad usura sostituiti anche se in buono stato (bronzine di biella e di banco, segmenti, catena distribuzione, ecc.). Pistoni, cilindri, testata, controllate le tolleranze. Infatti verificarono il danneggiamento delle valvole di scarico (poi cambiate).

È quindi operazione estremamente delicata da affidare a mani esperte.

[nic65]

di fronte a certe cifre e scadenze chilometriche mi viene da pensare a motori di rotazione da parte di casa madre e via andare....il tagliando/revisione totale è fatto