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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  04-04-2022, 20:22 | #1 |  
	| Anziano e gentile  signore 
				 
				Registrato dal: 19 Sep 2005 ubicazione: chiavari (ge) 
					Messaggi: 48.485
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				 l'ennesima genialata 
 
			
			Avevamo visto le rateazioni infinite e le maxirate, i tagliandi obbligatori, le segnalazioni di manutenzione sul cruscotto da azzerare in conce, CI siamo rassegnati alla sparizione degli attrezzi se non a pagamento (kit di benvenuto...ma vaffanculo tu e il benvenuto!), il libretto di manutenzione scaricabile solo online...ma il mio collega che ha ordinato una ducati desert x  ha appena scoperto l'ennesima incul...ehm genialata commerciale. 
Gli optional si comprano all'ordine ma il montaggio lo fa il concessionario a pagamento ! che dire, un colpo di genio. 
In fabbrica e in catena di montaggio gestiscono un modello unico senza varianti, con riduzione dei costi sensibile, vendono l'optional a prezzi da rapina (me ne ha detti alcuni , da venire i brividi) e in piu' il conce guadagna sul montaggio sulla moto NUOVA.  
Mi aspetto a breve che le moto vengano mandate in scatola di montaggio e che te le monti da solo se sei capace o le monta il conce a tariffa oraria...   
E poi mi vengono a dire se sono nostalgico....ma ridateci le dotazioni attrezzi e i manuali con gli schemi elettrici e le tolleranze delle valvole ..ziokan !
		
				__________________unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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		|  04-04-2022, 20:29 | #2 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 27 Dec 2011 ubicazione: topino di campagna 
					Messaggi: 14.339
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			Sai che su questi argomenti io sono da sempre con te. 
Infatti ho smesso di comprar Ducati (ma siamo una minoranza troppo sparuta per contare qualcosa)   
				__________________L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
 Ténéré 700 + Honda Xr650r
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		|  04-04-2022, 20:30 | #3 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 15 Apr 2005 ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO) 
					Messaggi: 14.617
				      | 
 
			
			Al peggio non c'è mai fine... 
Ma il manager che ha studiato la cosa andrà a premio   
				__________________BMW R1200RT 2011
 ...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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		|  04-04-2022, 20:31 | #4 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Apr 2007 ubicazione: Lazio 
					Messaggi: 8.734
				      | 
 
			
			Auto e moto non sanno più come fregare i clienti, tra prezzi di acquisto folli, manutenzioni da rapina e finanziarie da "cravattari".La colpa è di chi compra a queste condizioni.
 Volkswagen ha fatto più utili vendendo meno auto dello scorso anno........
 
				__________________R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
 Harley Road King 103", S1000XR
 
 VADA A BORDO CAZZO!
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		|  04-04-2022, 20:44 | #5 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 31 Jan 2016 ubicazione: Firenze 
					Messaggi: 1.077
				      | 
 
			
			È dal 94 che non compro una moto nuova proprio per non sottostare a boiate di tagliandi obbligatori , display da azzerare etc.... Resisterò
 
 Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
 
				__________________HD Electra Glide Ultra Classic 2008
 BMW R1100RT '99
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		|  04-04-2022, 20:45 | #6 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 12 Jul 2009 ubicazione: Isole Cheradi 
					Messaggi: 17.576
				      | 
				  
 
			
			Ma di che optional si parla?
 Imho è una pratica che possono attuare su una moto di cui sanno in anticipo che numeri ne faranno pochi per cui nella pratica nn gli sarà convenuto minimamente attrezzare una catena di montaggio di tutto punto e concepita per essere così elastica da accogliere i vari optional.
 
 Il fatto di dover adeguare dinamicamente una linea produttiva alle varie configurazioni e personalizzazioni del cliente credo sia una cosa che ti puoi permettere o su modelli di cui fai grandi numeri oppure se, come casa costruttrice, hai potenza di fuoco da vendere.
 
 Per capire cosa intendo, basta guardare la quantità e la qualità di optional disponibili presso case automobilistiche di grido tipo BMW, Mercedes, VW piuttosto che di quelle giapponesi dove in pratica o non ti forniscono praticamente nessun optional oppure la scelta è estremamente limitata o relativa alla determinata versione dello stesso modello.
 
 Per inciso, se compro un GS e solo successivamente decido di montare i porta valige, il concessionario si fa pagare la manodopera.
 
 Ora il fatto che il concessionario Ducati faccia addirittura le pulci su un prodotto nuovo che oltretutto non costa manco due lire... è una cosa estremamente antipatica, concordo... ma probabilmente è perché non hanno ritenuto sensato caricare la catena di montaggio per una moto di cui non prevedono numeri così floridi...
 
				 Ultima modifica di chuckbird;  04-04-2022 a 20:47
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		|  04-04-2022, 20:49 | #7 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 08 Jan 2010 ubicazione: bragalandia 
					Messaggi: 5.899
				      | 
 
			
			La moto più recente che possiedo è del 1988 e ci viaggio regolarmente   
				__________________Ɛ/⇂ ဌᴚ & S06ᴚ & Ʇᘔ Ɔᘔ ɔɔ0 ဌᘔ ᴉllǝuǝᗺ & Ǝ0 ဌ⇂XԀ ɐdsǝΛ & S⅁008Ⅎ
 https://www.brag.one/
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		|  04-04-2022, 20:53 | #8 |  
	| the seller 
				 
				Registrato dal: 09 Aug 2007 ubicazione: Tra su e giù 
					Messaggi: 25.577
				      | 
 
			
			Se è porno avvisatemi, che la cancello.  
				__________________BMW R1200R, BMW R100GS (Ape Maia), R100/7, SW 600 e qualche altro rottame.
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		|  04-04-2022, 20:55 | #9 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 12 Jul 2012 ubicazione: Basso Varesotto 
					Messaggi: 9.119
				      | 
 
			
			@chuckbird  quello che dici ha senso, ottimizzi la linea di produzione sul modello "base" ed eventuali aggiunte le fai in officina.. Ok..
 Però ti sto già pagando una bella cifra moto ed accessori, mi vieni a fare il micragnoso sulla manodopera per gli accessori? Eddai..
 Piuttosto mettimi 5€ (per dire) ad accessorio in più sul listino ma non farmi sentire scemo..
 
				__________________"Il fine è il viaggio,  la meta è solo la scusa.."
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		|  04-04-2022, 21:05 | #10 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 21 Jun 2021 ubicazione: Feltre 
					Messaggi: 2.509
				      | 
 
			
			Non è una novità, ma solo a me pare assurdo che se uno vuole una sella più alta o più bassa debba pagarla extra, salatissima e tenersi la standard ?Il cavalletto centrale ormai è sempre optional, il supporto per bauletto...optional...e così  via, alla fine per avere una moto normale, perché non li definirei accessori,  ti ritrovi con un millino in più.
 Che poi quando vendi non è che vengono considerati...
 
 
 
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				__________________al momento...Africa Twin ADV Sport
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		|  04-04-2022, 21:18 | #11 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 12 Jul 2009 ubicazione: Isole Cheradi 
					Messaggi: 17.576
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			Ma sì, mica ho detto che ci proverei gusto a pagare soldi positivi per farmi pagare un montaggio extra di optional che presso gli altri sarebbero anche lo standard.
 Per questo ho chiesto di che optional parliamo.
 
 Perché se per optional si intende la sella rally che levi l'originale e metti quella opzionale è un conto.
 Se invece per optional si intende il  supporto paramotore dove occorrono 2 ore di manodopera... è un altro paio di maniche.
 
 ... oppure i famosi faretti complementari. Dove su alcuni modelli devi smontare mezza motocicletta per raggiungere improbabili cablaggi da riadattare chissà come.
 
 Quella cagata di presa accendisigari dal costo di 2 euro che vendono in conce e che richiede lo smontaggio di mezza carena per essere montata... è ovvio che il conce se la faccia pagare a livello di montaggio e che la casa di default non la fornisca tra i pacchetti.
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		|  04-04-2022, 21:23 | #12 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 25 Sep 2021 ubicazione: Bozen 
					Messaggi: 328
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				 l'ennesima genialata 
 
			
			a me pare comunque una follia pagare il  montaggio di optional a listino e in ordine.
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		|  04-04-2022, 21:28 | #13 |  
	| Utente BANNATO dal forum 
				 
				Registrato dal: 12 Jul 2009 ubicazione: Isole Cheradi 
					Messaggi: 17.576
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			In un mondo dove ormai una motocicletta decente non costa meno di 20.000 euro, parlare di follia è di per sé un controsenso.
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		|  04-04-2022, 21:37 | #14 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 25 Jun 2019 ubicazione: Dalle parti di Marina 
					Messaggi: 5.883
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			Bisogna vedere su che catalogo sono , se sono di terze parti commercializzate dai concessionari Ducati ,  il fatto di far pagare la manodopera per il montaggio   ha un senso , fra l'altro se non ricordo male gia' 20/22 anni fa'  lo faceva Triumph o almeno Carletto Talamo quando la importava , quindi  avevi una moto base e poi il catalogo a parte degli accessori il cui montaggio era a carico dell'acquirente o del meccanico con i relativi costi di manodopera ,   se no concordo che e' una rapina .
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		|  04-04-2022, 21:46 | #15 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 02 May 2008 ubicazione: Cuneo ma son nato a magnagatti city . 
					Messaggi: 7.934
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			Il mio concessionario è  differente! Tutti gli optional della mia tracer 9gt,(paramotore,frecce LED plus,pararadiatore,piastra bauletto) sono stati acquistati all ordine col 20% di sconto e il montaggio era aggratis.Ma forse è  una politica Yamaha    
Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk
		
				__________________.          rt 1250....  אני אוהב את האופניים שלי
 Gianluigi
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		|  04-04-2022, 21:48 | #16 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 07 Oct 2007 ubicazione: modena 
					Messaggi: 7.157
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da aspes  Mi aspetto a breve che le moto vengano mandate in scatola di montaggio e che te le monti da solo se sei capace o le monta il conce a tariffa oraria...   |  solo conce altrimenti invalidi la garanzia su tutta la moto   
				__________________K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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		|  04-04-2022, 21:52 | #17 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 15 Feb 2014 ubicazione: Calabria/Sicilia 
					Messaggi: 5.150
				      | 
 
			
			Lungi da voler attuare una qualsivoglia difesa di case produttrici e concessionari, atteso che ho sempre dichiarato il mio disappunto, diciamo pure disprezzo, per i tanti che per anni hanno accettato di acquistare il nuovo dopo poco più di un anno o max due di modelli variati magari solo per il colore o una presunta miglioria, non certo per malcelata invidia economica,  ma, prima di criticare aspramente, provate a ricordare, anzi vi agevolo, quello che è stato dichiarato come prezzo di acquisto della Desert X e dite se per una Ducati non sia quasi "scandalosamente" insulso?    .. insomma chi non è interessato ai fronzoli si porta un prodotto dalle dotazioni di base cmq superiori: motore, ciclistica e finiture, che...giapponese per favore spostati..  Era ovvio, mi viene da aggiungere, che da qualche parte la "fregatura" ci doveva essere.
		
				 Ultima modifica di salvoilsiculo;  04-04-2022 a 21:55
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		|  04-04-2022, 21:55 | #18 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2010 ubicazione: tvr 
					Messaggi: 7.353
				      | 
 
			
			Direi che la moto è un genere di lusso, e quelle prese da Ducati non fanno certo eccezione.Saranno anche "bastardate" della casa ma nel background c'è gente che spende un occhio della testa per avere 3 cv in più (Akrapo... pardon Termignoni) senza che nessuno la obblighi a farlo. Dai, uno che lavora al marketing non si sfrega le mani a vedere queste cose?
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		|  04-04-2022, 22:00 | #19 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 20 May 2008 ubicazione: Parma 
					Messaggi: 6.902
				      | 
 
			
			Oltre al prezzo mi fa andare giù di testa che una moto NUOVA venga smontata senza neanche aver fatto un km. Al lunedì mattina magari da un ragazzo di 18 anni che ha fatto serata la Notte prima   
Sbaglio o aveva già iniziato sul multi v4 facendo in post montaggio cose banali come sensori pressione e tappo senza chiave?
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		|  04-04-2022, 22:02 | #20 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 23 Feb 2010 ubicazione: pavia 
					Messaggi: 2.908
				      | 
 
			
			Basta comprare il modello base.. o comprare altrove..
		 
				__________________r1100s
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		|  04-04-2022, 22:05 | #21 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2010 ubicazione: tvr 
					Messaggi: 7.353
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Boxerfabio  Al lunedì mattina magari da un ragazzo di 18 anni che ha fatto serata la Notte prima   |  e se c'è il motociclista pignolo, gli chiede se ha usato la dinamometrica nel montare il portatarga perchè ha visto che sul manuale d'officina sono prescritti determinati nm    |  
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		|  04-04-2022, 22:30 | #22 |  
	| pazienza ed andiamo avanti 
				 
				Registrato dal: 26 May 2003 ubicazione: Pescara 
					Messaggi: 5.232
				      | 
 
			
			Beh, rimanendo in tema Ducati.2017-18 multi enduro 1260. 22mila cucuzze.
 Ero andato in conce per una stupidata. chiedo anche un controllo olio e rabbocco (deficiente che sono stato...)
 Ha rabboccato circa 700gr.
 morale: fattura di 21 euro
 
 Ma andassero sparati...
 Non mi hanno visto più
 Dopo qualche mese ho tolto la moto.
 fine della storia
 
				__________________Pazienza e andiamo avanti
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		|  04-04-2022, 22:42 | #23 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 Nov 2020 ubicazione: Bologna 
					Messaggi: 1.663
				      | 
 
			
			Non conosco l'ingegneria di processo di Ducati (anche se sta dall'altra parte della strada) ma la gestione degli optional sulla linea di produzione non è in genere un problema per aziende manifatturiere di questo livello (che perde carità non è eccelso ma non è artigianato).Gli optional a listino sono pochi e le moto vengono pianificate nel dettaglio mesi prima, non si risparmia niente a non montarli in fabbrica...
 
 I motivi sono altri.
 
 Secondo me (tiro a indovinare):
 
 1) si vuole fare guadagnare i concessionari
 2) si disaccoppia la consegna degli optional dalla consegna della moto, che di questi tempi magari aiuta a consegnare una moto invece che tenerla in magazzino in attesa dell'optional che arrivi dal Vietnam
 
 Gesendet von meinem Suzuki GSX-R K1
 
				__________________Gesendet von meinem SUZUKI GSX-R 600 K1
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		|  04-04-2022, 23:25 | #24 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 25 Sep 2021 ubicazione: Bozen 
					Messaggi: 328
				      | 
 
			
			la desertx ha un prezzo che nel panorama odierno é purtroppo interessante, ma il costo degli accessori é, mi pare, comunque importante. se mi fai pagare 260 euro le manopole riscaldate, o 500 euro un paramotore, che non sono altro che due tubi di acciaio piegati, trovo quanti meno vergognoso far pagare anche la manodopera (del concessionario ufficiale che te la vende).che poi il concessionario stesso abbia dei margini ridicoli sulla vendita é cosa nota e risaputa, ma non é, francamente, un mio problema da cliente
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		|  04-04-2022, 23:31 | #25 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 10 Jun 2020 ubicazione: pianeta arancio 
					Messaggi: 813
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da wgian1956  Ma forse è  una politica Yamaha    
Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk |  Penso sia una politica del concessionario dove l'hai acquistato 
 
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Boxerfabio  Sbaglio o aveva già iniziato sul multi v4 facendo in post montaggio cose banali come sensori pressione e tappo senza chiave?
 |  No, per gli optional (tutti o quasi tutti, dipende dall'optional e dal modello di moto) è sempre stato così, e mica solo per Ducati.  
Sinceramente non riesco proprio a capire di cosa vi meravigliate. 
 
Inviato seduto al bar
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