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01-10-2016, 11:27
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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GS-LC: ciclo di vita
Quanto durerà il ciclo di vita della attuale GS-LC, ristiling compresi, prima di venire sostituita da un modello completamente nuovo?
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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01-10-2016, 11:43
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2016
ubicazione: veneto
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Non farti ste paranoie
Prendi il gs 2017 che ha cambio migliorato
Poi tra due anni cambiano restiling ok lo dai dentro e prendi il nuovo
Ovvio che questo ha un costo ma se pensi aspetto due anni che prendo quello col nuovo restiling o cose del genere no lascia perdere
Prendi il 2017 con cambio migliorato questo si vale la pena
Il vero restiling c'è stato è il cambio rifatto
Inviato dal mio SM-C115 utilizzando Tapatalk
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01-10-2016, 12:48
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.048
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Non ho paranoie, ho già deciso di ordinare la GS 2017-2 appena sarà presentata. E' una domanda generica, quanto durerà, secondo voi, la vita di questa generazione? Le generazioni precedenti che vita hanno avuto?
1100 + 1150  ?
1200 aria/olio  ?
1200 aria/acqua  ?
Oggi sono pigro, non ho voglia di controllare i dati storici.........
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01-10-2016, 15:17
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2014
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.857
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Questa è una domanda interessante, ma a me più che altro interessa da un altro punto di vista, non da quello del mercato: per quanti anni/km durerà il mezzo prima che diventerà così scaduto di prestazioni, comfort, affidabilità e quant'altro rispetto a quando era nuovo, sottoposto ad un uso normale?
Non è che non abbia voglia di spendere per una moto nuova, anzi cambiare moto mi piace, è sempre un'emozione, ma io al cavallo mi affeziono, e poi il consumismo in questo campo non mi piace.
E aggiungo: ho l'impressione che i prodotti nuovi andranno sempre di più verso il consumismo, fatto di grosse moto potenti (potenti se fai schizzare in alto il contagiri...) che dei lunghi viaggi hanno solo l'apparenza.
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Ultima modifica di edramon; 01-10-2016 a 15:31
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01-10-2016, 15:40
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2006
ubicazione: mà, chi puo dirlo?
Messaggi: 3.672
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Quote:
Originariamente inviata da edramon
...per quanti anni/km durerà il mezzo prima che diventerà così scaduto di prestazioni, comfort, affidabilità e quant'altro rispetto a quando era nuovo, sottoposto ad un uso normale?
....
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Esatto. Questa è la domanda. Tutto il resto é solo un voler cercare una scusa per cambiarla.
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Chi è libero del giudizio altrui è padrone della sua vita (cit. Mamba)
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01-10-2016, 15:41
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2016
ubicazione: Toscana
Messaggi: 1.914
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...io non programmo mai nulla, aspetto la scintilla..., quando scocca...scocca!!! ....a fine Aprile, un sabato, sono entrato in concessionaria, tanto per dare un'occhiata e sono uscito con la moto nuova, lo stesso era successo per le altre tre...non sono interessato alle mode    , lo stesso è per i vestiti, mi accusano di "essere classico", ritengo semplicemente di essere difficilmente influenzabile...rispondendo al quesito credo che la 2017/2 avrà almeno tre anni di vita, pur con gli aggiornamenti del caso.
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01-10-2016, 15:53
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.048
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Quote:
Originariamente inviata da piegopocopoco
...io non programmo mai nulla, aspetto la scintilla..., quando scocca...scocca!!!
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Pensa te, queste esatte parole me le ha dette un'adorabile fanciulla giusto pochi giorni fa.......
Inutile dire che la scintilla non era scoccata
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01-10-2016, 15:54
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
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Messaggi: 10.360
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Ciclo di ......vita della fanciulla?
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1150 Gs ....una gran delusione
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01-10-2016, 16:01
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
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Back to topic: voi parlate di durata, se volete usare un termine anglosassone MTBF, io parlo invece di vita commerciale. Mi interessa capire se il ciclo di vita dei modelli si sta accorciando oppure no.
Per quanto riguarda l'affidabilità, come in quasi tutte le produzioni industriali, questa tenderà ad aumentare all'aumentare della produzione, a mano a mano che verranno risolti i problemi, grandi e piccoli,di tipo progettuale, di produzione, di qualità, di materiali. BMW è comunque una casa seria, che lavora nel rispetto di standard qualitativi elevati, anche se più volte, nella storia recente, è passata attraverso momenti di vera crisi di affidabilità quando si sono verificati degli improvvisi aumenti di produzione che hanno messo sotto stress estremo la catena dei fornitori e la produzione interna. Per le auto il punto negativo si è raggiunto negli anni 2002-2003-2004, poi il livello si è rialzato ed oggi le statistiche sono confortanti. Per le moto credo che ci siamo arrivati proprio con la presentazione della gamma boxer LC, e oggi dovrebbe essere in netto miglioramento.
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01-10-2016, 16:06
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
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Il tuo rispettabile parere, secondo me lascia il tempo che trova; hai mai sentito parlare di "obsolescenza programmata" ?
Se ci sono corsi di laurea dedicati, non è per caso
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01-10-2016, 16:12
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
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L'obsolescenza programmata è riferita ai prodotti consumer, ad esempio elettrodomestici, ed è oggi una pratica molto discussa che, in alcuni paesi, viene considerata illecita e suscettibile di azione legale e, quel che è peggio, può dare luogo ad azioni di risarcimento a favore dei clienti.
Nel campo automotive non se ne è mai parlato, per ovvi motivi di sicurezza della vita umana: se mi si rompe la lavatrice perché è progettata per durare tot cicli di lavaggio, poco male. Ma se mi schianta un ammortizzatore, o un disco freno, o un semiasse perché è stato progettato per durare non più di tot ore, vi immaginate le possibili conseguenze catastrofiche?? Roba da far fallire anche la Toyota.
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01-10-2016, 16:34
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
Messaggi: 10.360
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D'accordo con te, nessun costruttore di auto o moto ne parlerebbe mai, come in verità, non ne parlano neppure i produttori di prodotti consumer, ciò non toglie che ......esiste ed il blocchetto delle tua moto ha una vita programmata così come ogni altra parte anche meccanica nel senso più stretto e questo discorso, alla fine determina anche la presenza più o meno lunga di in modello sul mercato.
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01-10-2016, 17:48
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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Sante Parole!!
Purtroppo!!!
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01-10-2016, 17:52
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#14
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 Aug 2011
ubicazione: Como
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Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
L'obsolescenza programmata è riferita ai prodotti consumer, ad esempio elettrodomestici, Ma se mi schianta un ammortizzatore, o un disco freno, o un semiasse Roba da far fallire anche la Toyota.
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di certo non lo fanno su questi componenti, ma che ne so, uno statore? una pompa benzina? l'importante è che il potenziale cliente si rompa le p.... di quello che ha e decida di comprare l'ultimo modello. basta leggere un po' qui in giro...
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01-10-2016, 18:45
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2010
ubicazione: MILANO
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3 anni!!poi arriva la nuova Gs
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02-10-2016, 00:36
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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3 anni intendi a fine 2019?
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02-10-2016, 02:00
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Pescara
Messaggi: 1.258
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Quante parole pe dare una risposta così banale.
La GS nuova, secondo gli attuali cicli, arriverà nel 2020 inoltrato.
Tant'è.
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02-10-2016, 09:20
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.048
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TheD, bisogna pure ammazzare il tempo, quando piove (e piovve assai, ieri), mica possiamo sempre parlare dell'insostenibile leggerezza dell'essere.................
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02-10-2016, 09:24
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 17 May 2016
ubicazione: Varese
Messaggi: 56
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La fine vita ovvero obsolescenza programmata in un cero senso è presente anche sulle auto.
Ovvero, non ti faranno un alternatore che fa 4 milioni di km abbinato ad una pompa della benzina, un semiasse etc per fare 4 milioni di chilometri. Perché costruire un oggetto con materiali meno durevoli costa meno.
Se vuoi un mezzo che ti fa almeno 2 milioni di km ti compri una motrice di un tir.
Quindi una programmazione di obsolescenza di durata c'è sempre.
Sulle auto, moto, ed altri oggetti è mirata al gusto estetico.
Noto sulle auto (Bmw) che non c'è né mai una uguale. Cambia sempre qualche cosa.
Così anche sulle moto. Quest anno il cambio. Domani i fanali a Led etc etc.
Un restailing evidente é una strada che percorrono meno.
Più facile svecchiare ogni anno.
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02-10-2016, 09:26
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.048
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Quote:
Originariamente inviata da Fabu
di certo non lo fanno su questi componenti, ma che ne so, uno statore? una pompa benzina? l'importante è che il potenziale cliente si rompa le p.... di quello che ha e decida di comprare l'ultimo modello. basta leggere un po' qui in giro... 
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Non sono d'accordo. Certamente tutti i componenti meccanici ma anche elettrici ed elettronici sono progettati per durare almeno un certo numero di ore, ma questo "almeno" è un valore estremamente elevato, nei veicoli moderni, parliamo dell'equivalente di centinaia di migliaia di km percorsi.
Non si fidelizza il cliente programmando guasti su componenti importanti che richiedo fermo macchina e costi importanti, nessuno lo farebbe di proposito. Casomai, prepari un piano di manutenzione preventiva molto pesante ma calibrato proprio per evitare eventi traumatici, come fanno da anni i giapponesi con le loro moto da cross: controllo gioco valvole ogni 20 ore, cambio pistone e fasce ogni 40 ore, cambio biella e cuscinetti ogni 80 ore e così via.
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02-10-2016, 09:32
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Popyt, l'obsolescenza di auto e moto è proprio, in primo luogo, commerciale: si creano le condizioni per convincere il cliente a cambiare anzitempo (intendo dire prima della effettiva obsolescenza tecnica) il proprio mezzo puntando su nuova estetica, nuovi accessori, nuove e migliori prestazioni e così via.
Ed il sistema funziona perfettamente, basta vedere in questo forum quanto ci si agita quando BMW annuncia anche solo lievi miglioramenti alla gamma attuale: tanti di noi si lanciano nell'acquisto dell'ultima versione solo sulla base di motivazioni emotive, non certo perché i nostri mezzi siano ormai alla fine della loro vita utile.
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02-10-2016, 10:32
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2006
ubicazione: mà, chi puo dirlo?
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L'importante è esserne coscienti 😊
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02-10-2016, 10:44
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Esatto! Smettiamo di raccontarci balle, siamo come bambini di fronte al negozio dei giocattoli a Natale, teniamo la faccia incollata alla vetrina, sbavandoci sopra e mormorando: "la voglio, la voglio!!"
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02-10-2016, 10:53
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Jul 2007
ubicazione: Carmagnola
Messaggi: 262
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Verissimo !
Quote:
Originariamente inviata da Lucky59
Esatto! Smettiamo di raccontarci balle, siamo come bambini di fronte al negozio dei giocattoli a Natale, teniamo la faccia incollata alla vetrina, sbavandoci sopra e mormorando: "la voglio, la voglio!!"
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...il problema sottovalutato é la spesa da mutuo per riempire nuovamente le casse di Touratech, Wunderlich, Modeltech.... per le decine di protezioni e ammennicoli vari....
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R1200GS ADV LC 2017, F650GS 2002, HARLEY STREET ROD VRSC 2006 (in attesa di manubrio da 3 anni...)
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02-10-2016, 12:36
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#25
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Mukkista
Registrato dal: 28 Oct 2012
ubicazione: Verona /=\
Messaggi: 772
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Ma lo sapete che le moto BMW sono, in percentuale, le moto più longeve del mercato. Al BMW Welt di Monaco un gentile signore mi ha detto che oltre l'80% delle moto prodotte sono ancora sul mercato! Questo per loro è un vanto e basta guardare le quotazioni del mercato per moto ORIGINALI. Non modificate come le Harley...
Poi cosa spinge ognuno di noi a trovare la scusa giusta per cambiare è una cosa economico soggettiva.
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