Scoppiato ammortizzatore GS 1150 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

GUIDO-BS · 27-09-2005, 08:52

Buongiorno a tutti (per me un po' meno).
Ho fatto una ricerca fra i vecchi post ma non ho trovato nulla in proposito. GS 1150 del 2002 con 84.000 km, mai fuoristrada vero, ammortizzatore posteriore scoppiato. Il nuovo come ricambio costa oltre 650€. Ho mobilitato qualcuno per vedere se ho alternative.
A qualcuno di Voi è successo qualcosa di simile o avete consigli da darmi?
Grazie.

barbasma · 27-09-2005, 09:00

beh a 84.000km ci credo che si è sfondato!!!

strano che ti è durato cosÃ¬ tanto... a me era scoppiato a 40.000!!!

comunque non comprare gli originali ma con gli stessi soldi compra OHLINS o WP....

il_della · 27-09-2005, 09:02

CONCORDO COL BARBA, OHLINS non te ne pentirai

Boxerforever · 27-09-2005, 09:19

Quote:

Originariamente inviata da GUIDO-BS

Buongiorno a tutti (per me un po' meno).
Ho fatto una ricerca fra i vecchi post ma non ho trovato nulla in proposito. GS 1150 del 2002 con 84.000 km, mai fuoristrada vero, ammortizzatore posteriore scoppiato. Il nuovo come ricambio costa oltre 650€. Ho mobilitato qualcuno per vedere se ho alternative.
A qualcuno di Voi è successo qualcosa di simile o avete consigli da darmi?
Grazie.

Guido guarda che è possibile revisionarlo

direi che con 100/130.00 torna in piena efficienza.85000KM sono cmq un kmetraggio alto...io sulla RS ero a "terra"a 50000km.

Rado · 27-09-2005, 09:30

Quote:

Originariamente inviata da GUIDO-BS

Buongiorno a tutti (per me un po' meno).
Ho fatto una ricerca fra i vecchi post ma non ho trovato nulla in proposito. GS 1150 del 2002 con 84.000 km, mai fuoristrada vero, ammortizzatore posteriore scoppiato. Il nuovo come ricambio costa oltre 650€. Ho mobilitato qualcuno per vedere se ho alternative.
A qualcuno di Voi è successo qualcosa di simile o avete consigli da darmi?
Grazie.

Se ti interessa io ne ho uno originale, usato 1500 km, quindi nuovo. Avevo montato l'Ohlins, allora trovato a 499 euro in Olanda. Se devi comprarlo nuovo, compra Ohlins. Se eri soddisfatto di quello hai, prima che scoppiasse, fammi una proposta equa e solidale, anche con post privato.

Ziofede · 27-09-2005, 10:29

Quote:

Originariamente inviata da GUIDO-BS

Buongiorno a tutti (per me un po' meno).
Ho fatto una ricerca fra i vecchi post ma non ho trovato nulla in proposito. GS 1150 del 2002 con 84.000 km, mai fuoristrada vero, ammortizzatore posteriore scoppiato. Il nuovo come ricambio costa oltre 650€. Ho mobilitato qualcuno per vedere se ho alternative.
A qualcuno di Voi è successo qualcosa di simile o avete consigli da darmi?
Grazie.

Complimenti per il kilometraggio. Con 3 bmw dal '99 in poi, ho avuto 3 ammortizzatori "ciucchi" gia' dopo i 30/40.000km. Con il gs 1100/97 e oltre 110.000km, stracarico e sempre in due (non il mio), il mono poteva ancora dire la sua.

Ho notato che spesso cede il precarico idraulico e di conseguenza i giri che dai alla molla, vanno "persi". Ho montato una ghiera (se serve il disegno) che in parte elimina questo "gioco" del precarico e l'ammo e' tornato a lavorare bene, ma l'idraulica era sana. Se hai anche l'idraulica da rifare, altro discorso. Il problema e' smontare il precarico dell'ammo originale, ma gia' solo per controllare l'idraulica, lo devi fare, tanto vale.
Costo dell'operazione, (mano d'opera e smontaggio molla/post esclusi, ...fatto "in casa"), circa 7 euro di tornitura della ghiera e un po' di vernice.
Lo svantaggio e' che cosi' lavori gia' con un po' di precarico "attivo".
Se la manopola e' sullo "0", in effetti hai gia' 4/5 giri di precarico attivo, il resto e' tutto utile. Occhio al freno in estensione, devi aggungerne un po'.
Ultima cosa, la molla. NOn e' detto che la tua molla abbia perso di carico.
Esistono delle alternative, oppure in un mollificio la puoi fare ritemprare, ma perdi la verniciatura esterna (a polvere), a questo punto e' forse meglio verificare un buon ricambio.
La soluzione migliore e', tuttavia, un buon mono post.
P.S. sul wp, il precarico idraulico e' "partito" pure lui. 75 kg io, un po' di bagagli e viaggio praticamente sempre solo. no coment.

ciao
federico

GUIDO-BS · 27-09-2005, 11:00

Un chiarimento: SCOPPIATO vuole dire che è proprio esploso, con fuoriuscita del gas prima (colato su marmitte incandescenti: un fumo esagerato) e dell'olio poi, quindi penso sia impossibile rigenerarlo!

antomar · 27-09-2005, 11:06

Trattasi di ATTENTATO!

Scherzi a parte, scriverei due righe a mamma BMW....non mi sembra tanto normale la dinamica dei fatti....se eri in piega allegra poteva avere conseguenze pericolose.....

Ziofede · 27-09-2005, 11:36

Quote:

Originariamente inviata da GUIDO-BS

Un chiarimento: SCOPPIATO vuole dire che è proprio esploso, con fuoriuscita del gas prima (colato su marmitte incandescenti: un fumo esagerato) e dell'olio poi, quindi penso sia impossibile rigenerarlo!

Sul wp stesso sintomo. Fumo di olio sul catalizzatore. Pensavo dovessi rifare il mono, ed invece l'amno (lode a wp) e' sanissimo, ...era il precarico che perdeva. Qualche goccia di olio e sembrava un bornout alla rossi.

P.S. era solo una precisazione, non voglio confurare la tua tesi.

f/99 25.000km mono/down
f.gs/01 15.000km mono/down
gs1150/00 40.000km mono/down
wp 1.5 anni mono down

in tutti e 4 i casi, stessa soluzione con il fatto che ora la 650 viaggia con in mono originale ma funzionate e mi avanza un wp praticamente nuovo e con il precarico che tra un po' avra' esaurito il suo lavoro, ma ripeto, i miei dati non vogliono fare statistica, ma solo darti un dato in piu' nel caso decidessi di tenere il mono originale. In tutti e 4 i casi, l'idraulica era ok, forse un po' meno la molla, wp escluso che, con il precarico giu', andava da favola.

ciao
federico

Bumoto · 27-09-2005, 13:04

ho gisto un mono WP 2005 posteriore per un 1150 GS che andreani mi ha spedito per errore, devo rimandarglielo indietro ma se ti interessa lo tengo e lo do' a te.
ovviamente è nuovo con serbatoio separato, e precarico molla

costa 745 euro e visto che siamo vicini ci possiamo vedere a metà strada cosÃ¬ risparmi i soldi della sepidizione

Devilman83 · 27-09-2005, 13:17

Usti, il mio GS del '98 è sulla quota 60.000 quasi... Quando prendo le buche sembra un po' fiacco ( lo tengo aperto di 1/2 giri da tutto chiuso dietro ) e su in due si siede un po' troppo ( tutto chiuso dietro )... Forse che sia il caso di rigenerarlo?!?!

GUIDO-BS · 27-09-2005, 13:20

Ciao Gianluca,
entro fine settimana decido cosa fare. Se non ti è scomodo tenerlo fino ad allora ti faccio sapere sicuramente qualcosa.
Intanto ti ringrazio.
Ciao a te e alle tue Donne!
Guido.

Bumoto · 27-09-2005, 13:51

ok tanto lo devo rispedire.. aspetterà un attimo... eheheh

barbasma · 27-09-2005, 14:03

tutti gli ammortizzatori compresi ohlins e wp andrebbero revisionati ogni 20-30.000 km massimo... con un uso turistico...

anche meno se si va forte e sempre carichi o si fa off...

gli ammo eterni non esistono... dentro c'è olio e quindi paraoli che con l'uso... SI FOTTONO!!!

GUIDO-BS · 28-09-2005, 14:18

Ho trovato qui a Brescia un Wilbers Tecnoflex. Qualcuno conosce questa marca? Grazie.

Frankie72 · 28-09-2005, 15:07

se fai una ricerca nel forum del tuning c'è una discussione sui wilbers di qualche settimana fa.
Da quanto si dice sono ottimi, più o meno a livello degli ohlins e forse costano qualcosa in meno.
Se l'hai trovato a buon prezzo io lo prenderei... ma il top rimane il WP proposto da bumoto.

Rado · 28-09-2005, 16:08

Rispetto a quando presi l'ohlins, oggi di sospensioni per il 1150 GS ce ne sono parecchie. Le ohlins, le WP: bella, nuova e pluri-regolabile quella che ti ha proposto Bumoto, ottimo anche il prezzo, almeno rispetto al listino (quasi quanto in http://www.wuedo.de/english/news4.htm, dove ti fanno la pre-regolazione gratis secondo il tuo peso come fece a me l'importatore olandese della ohlins ). Le Wilbers sono considerate al livello delle WP, c'è un modello quasi identico. Se ho ben capito possono montare anche le molle progressive Hyperpro.
A proposito di quest'ultima, se non avessi già l'ohlins farei un pensierino (a parte il viola) direttamente sulla hyperpro

con la loro famosa molla progrssiva di serie (a richiesta quella lineare normale).
Poi ci sono le sospensioni speciali italiane, se non ricordo male anche le bitubo.
Se invece non vuoi fare cure dimagranti al portafoglio e vuoi semplicemente ripristinare la moto come nuova, resta valida la mia offerta, attorno a un terzo del prezzo concessionario per l'originale Showa. Non so se questo ammortizzatore sia revisionabile. Non so neppure quale sia il top: il fatto che una sospensione abbia regolazioni in più (WP e hyperpro hanno la compressione idraulica in bassa e altà velocità, a parte il precarico molla) non vuol dire affatto che siano migliori. Le ohlins restano una garanzia.

Bumoto · 28-09-2005, 16:20

invece sono proprio le regolazioni in più che fanno la differenza...
Avere la regolazione in compressione significa che c'è un serbatoio per l'azoto separato dal corpo dell'ammortizzatore, questo comporta più olio nel mono, più gas nel serbatoio, minor sensibilità al riscaldamento del tutto e quindi un comportamento più omogeneo dell'ammortizzatore anche sotto sforzo, minore formazione di bolle, durata maggiore, più personalizzazione...
Gli Ohlins per il BMW hanno solo il Nome Ohlins.... poi come funzionamento sono assai simili agli showa di serie... (quelli senza il serbatoio separato ovviamente che sono quelli per la R e GS) ovviamente costruiti meglio ma la tecnica è quella....
Ovviamente è una mia considerazione personale...

Rado · 28-09-2005, 16:52

Può darsi, il WP e l'Hyperpro con serbatoio separato (la seconda con nitrogeno) sono modelli nuovi, e sicuramente prendono il più famoso e venduto Ohlins come concorrente di riferimento da superare. Ci vorrebbe una comparativa tecnica di quelle con i grafici... le fanno più le riviste estere che quelle italiane, chissà.

La Ohlins come progetto ha una idraulica (non regolabile) di compressione per basse e alte velocità ma, molto onestamente, da sempre dichiara che il proprio unico segreto è la precisione di costruzione!

Ci sono sospensioni giapponesi, mi riferisco in particolare a forcelle per fuoristrada, che vantano tutte le regolazioni possibili e immaginabili ma notoriamente non valgono la metà di un paio di buone ohlins o marzocchi con regolazioni minime ma funzionanti e precise.

matth78 · 28-09-2005, 16:55

mi intrometto...

Dove faccio dare una sistemata ai miei ohlins??
Con me hanno fatto 40.000 ma prima erano nelle mani di Omega......

RikyPS · 28-09-2005, 19:48

Quote:

Originariamente inviata da Bumoto

ho gisto un mono WP 2005 posteriore per un 1150 GS che andreani mi ha spedito per errore, devo rimandarglielo indietro ma se ti interessa lo tengo e lo do' a te.
ovviamente è nuovo con serbatoio separato, e precarico molla

costa 745 euro e visto che siamo vicini ci possiamo vedere a metà strada cosÃ¬ risparmi i soldi della sepidizione

Sostituito l'originale a 58000km dopo due anni di uso intenso ma consono

! Praticamente e' come avere un'altra moto!!! Piu' reattiva, piu stabile..piu' tutto!

Grazie Bu!!!

....a proposito se capiti da queste parti fai un giro sulla panoramica e verifichi se il setting e' quello giusto in cambio di una bella grigliata di pesce!

Bumoto · 28-09-2005, 20:43

certo ricky!
come sai se vengo giu' ti chiamo sempre!!!

topcat · 28-09-2005, 21:46

penso di aggiungere poco a quanto è già stato detto:

comunque i consigli da me ricevuti in passato sull'argomento prevedevano due opzioni
a) RIGENERARE L'AMMORTIZZATORE per un uso tranquillo della moto: senza pretese, dovrebbe essere ripristinato al livella di efficienza originario (esplosione a parte, ovviamnete, ma qualcuno che ha un vecchio moo in giro c'è sempre)

b) SOSTITURE l'ammortizzatore: (con uno della marca che vuoi) per avere un prodotto più performante, ricco di regolazioni etc, più prestazionale... o per soffocare una scimmia

in generale pare che quello originale dia delle prestazioni più che sufficienti (mai eccelse).. dipende dall'uso...
per quello che mi aspetto io dalla mukka, ritengo un originale più che sufficiente, un pluriregolabile sarebbe giusto una scimmia....non sono in grado di dire se mi serverebbe... anche se con i soldini che costa dovrebbe di certo andare meglio... è ovvio....
di certo non dura di più....
PS:
sulla complicazione di un nuovo mono tutto regolabile, prego chiedere riferimenti a RICKY vierventiler , che col suo K100 ha un mono super mono posteriore che non so se è costato più della moto, comunque pare ci abbia messo almeno un anno di duro lavoro per riuscire
a) a capire a che servono le varie regolazioni
b) a regolarlo in modo utile ....

lamps

GStefano · 28-09-2005, 22:38

GS 1100 del 95... 77.000 km e gli ammortizzatori sono ancora buoni.
Ovviamente non perfetti, ma ancora ben rispondenti in compressione ed estensione.
Con la sensibilità maturata in tanti anni di moto sportive stradali ho comunque realizzato che gli elementi di serie sono un po' carenti in quanto a scorrevolezza più che in frenatura (provata anche una 1150 con pochissimi km).
Per la sostituzione, che preventivo non prima dei 90k, sceglierò Bitubo che conosco per qualità e mi viene anche a costare meno.

Rado · 29-09-2005, 10:41

Quote:

Originariamente inviata da GStefano

GS 1100 del 95... 77.000 km e gli ammortizzatori sono ancora buoni.
Ovviamente non perfetti, ma ancora ben rispondenti in compressione ed estensione.
Con la sensibilità maturata in tanti anni di moto sportive stradali ho comunque realizzato che gli elementi di serie sono un po' carenti in quanto a scorrevolezza più che in frenatura (provata anche una 1150 con pochissimi km).
Per la sostituzione, che preventivo non prima dei 90k, sceglierò Bitubo che conosco per qualità e mi viene anche a costare meno.

Nello Showa originale, che è un prodotto a basso costo industriale, ciò che non mi soddisfaceva era la vitina per regolare il freno in estensione (rebound), di scarsa efficacia. Poi ho letto in forum americani inglesi ecc. che era una cosa nota. Sarebbe un prodotto accettabile se il GS costasse 9.500 euro (il suo giusto prezzo).
In termini industriali a parità di progetto le "tolleranze" sui pezzi da assemblare incidono molto sui costi: più si abbassano, più sale il prezzo (vedi Ohlins).

Mi fa piacere sentir parlare di Bitubo. Le migliori aziende italiane sanno tutto in fatto di ammortizzatori, molle anche progressive ecc., ma non riescono a uscire da nicchie produttive

Anni fa avevo cercato informazioni sul mono Bitubo ma era una azienda artigianale che produceva pezzi molto costosi di qualità elevata. Quanto costa oggi? C'è un modello già pronto per il GS? E qualcuno che lo ha mai provato?

Forza Bitubo, Marzocchi e Paioli, forza nuove Guzzi, forza Aprilia enduro...