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Vecchio 21-09-2005, 12:52   #1
barbasma
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predefinito KTM950: botta e risposta tra clienti e casa madre (lungo)

una delegazione tedesca del forum LC8 si è recata in austria e ha posto tutte le seguenti domande e ottenuto le risposte...

grazie a joe per il testo... e grazie a crisgen per la traduzione...

il mio commento è che di tutto lo sviluppo fatto in condizioni limite dal buon FABRIZIO MEONI alla dakar sulla moto di serie è stato trasferito poco o niente e questo denota una sottovalutazione dei problemi veramente grave e ridicola su una marca che è sinonimo di FUORISTRADA in tutto il mondo.

il tutto condito da stupidaggini del tipo.... gli scarichi catalizzati scaldano troppo... montate gli akrapovic!!!!

difetti al comando della frizione sono a noi sconosciuti?????

oppure... sulle prossime serie risolveremo il problema... si ma quelli che hanno la moto adesso che fanno?????

********************************

Quello che segue è una traduzione della lista di domande fatta dai possessori di LC( a KTM e la rispettiva risposta ufficiale:


Domanda 1: Qual è la soluzione per il fenomeno della leva della frizione che ritorna lentamente?

Risposta: Il fenomeno è conosciuto (in alcune moto) ma non provoca nessun difetto di funzionamento della frizione. La KTM stà realizzando dei test per tentare di riprodurre il fenomeno.

Domanda 2: Esiste una soluzione per il lampeggio della spia dell’olio durante l’avviamento quando l’olio è già caldo e per il rumore della catena di distribuzione?

Risposta: A) Lampeggio spia dell’olio – regolare il minimo a 1400 giri al minuto, cambiare il filtro dell’olio e il filtro a retina (dove si depositano i residui ferrosi), cambiare l’asta della frizione (fino al 2004 in alluminio) per una in acciaio. B) Catena di distribuzione – I concessionari saranno informati ufficialmente da parte di KTM nelle prossime due settimane a proposito di una nuova vite (registro?) (per aumentare la tensione) la disponibilità ancora non è stata comprovata.
Nel 2006 la distribuzione sarà ridisegnata.

Domanda 3: Esiste qualche differenza tra la regolazione dei carburatori della 950 Adventure e della 950 SM. Il test della rivista Motorrad mostra un consumo di 5,2 – 5,3 litri/100Km.

Risposta: La regolazione è identica, il consumo medio reale durante un test di lunga durata (40.000 Km) è da 6,5 a 6,7 litri/100Km

Domanda 4: Perché la leva della frizione alle volte ritorna lentamente tra la 3° e la 4°?

Risposta: Vedere la 1° risposta.

Domanda 5: Che devo fare se cade la vernice del serbatoio?



Risposta: Entrare in contatto con il concessionario e sostituire il serbatoio in garanzia.

Domanda 6: Perché non esiste omologazione per pneumatici di dimensioni 140/80 – 18M/C 70R M+S?

Risposta: I pneumatici delle dimensioni descritte non sono omologati per l’organizzazione “European Tyre and Rim-type”, non si tratta di un problema KTM.

Domanda 7: Quali i pezzi que sono cambiati in garanzia e in quale quantità?

Risposta: Questa lista è confidenziale e non sarà divulgata dalla KTM.

Domanda 8: Quali pezzi porterebbe con se il capo del dipartimento dello sviluppo della KTM per un viaggio di andata e ritorno in India?

Risposta: Nessun pezzo in particolare, giusto quelli che si portano nei viaggi di test, quelli che si rompono in caso di caduta.

Domanda 9: Perché in Austria è obbligatorio la utilizzazione di pneumatici “V” (Velocità max 210 Km/h) e in Germania si possono utilizzare gli “H”?

Risposta: I pneumatici “V” sono obbligatori in Austria essendo la tolleranza (10%) imposta per legge.

Domanda 10: Quando la mia LC8 è calda e spengo il motore per 5 minuti, ho problemi con l’avviamento, la spia dell’olio lampeggia e il motore fa un rumore spaventoso, quando accelero la spia dell’olio si spegne ma il rumore del motore continua, in folle la spia dell’olio torna a lampeggiare.

Risposta: Vedere la 2° risposta.

Domanda 11: Perchè si vende una “Ready to Race” con cerchi di burro?

Risposta: La KTM ha già reagito alle esigenze dei clienti e ha aumentato la durezza dei cerchi di 80 per 110HB. A partire da adesso già sono in vendita con cerchi duri.

Domanda 12: Esiste una soluzione per il fischiare dei freni?

Risposta: Il problema è derivato da una combinazione di peso, terreno e dalle ruote con i raggi. Cambiare le pasticche per quelle della Lucas può aiutare.

Domanda 13: E’ stata ideata qualche modifica al freno posteriore per risolvere il problema dei mancamenti (pedale freno posteriore a vuoto)?

Risposta: Si deve utilizzare olio freni di buona qualità e cambiarlo con frequenza. A) Se il freno si scalda il concessionario deve cambiare l’olio dei freni e verificare che i raccordi non siano corrosi. B) Regolare la posizione del freno e evitare di frenare permanentemente.

Domanda 14: Qual è la differenza nei gas emessi dagli scarichi originali e altri senza catalizzatore?

Risposta: Ancora non è stato testato, ma deve essere circa del doppio.

Domanda 15: E’ possibile per un possessore consultare on-line le modifiche (richiami) già effettuate sulla moto o lasciare il numero di telaio per poi ricevere una risposta da KTM, se le modifiche (richiami) sono state tutte effettuate dal concessionario o se ancora ne manca qualcuna?

Risposta: In principio i concessionari sono affidabili; i concessionari sono tenuti al corrente attraverso la formazione nei diversi modelli e aggiornamenti periodici. In futuro sarà introdotto un nuovo simbolo per concessionari e officine. Già sono in corso test di controllo di qualità.

Domanda 16: E’ uguale alla 15 ma posta in altra maniera.


Domanda 17: Cosa è che stato pianificato per il 2006 in riferimento alla Adventure S?

Risposta: Prima della fiera di Milano in Novembre non si daranno informazioni ufficiali al riguardo.

Domanda 18: A partire da quale quantità di olio consumato mi devo preoccupare?

Risposta: Innanzitutto si parla di consumo elevato a partire da 0,4-0,5 l/1000Km. A partire da 0,7 si deve informare il concessionario. Si deve evitare di riempire al di sopra del limite massimo, già che questo aumenta il consumo, vedere i dettagli nel manuale.

Domanda 19: E’ vero che il concessionario può decidere quali modifiche (richiami e miglioramenti) prescritti dalla KTM deve effettuare?

Risposta: La KTM invia ai concessionari informazioni su tutte le modifiche consigliate, alcune di esse sono obbligatorie, altre no.

Domanda 20: Perché la KTM non risponde alla corrispondenza dei clienti?

Risposta: La KTM definì come il flusso delle informazioni deve arrivare nelle mani dei responsabili in modo da avere un migliore controllo sul flusso stesso. I clienti si devono portare ai concessionariper qualsiasi domanda o informazione e questi invieranno al rappresentante ufficiale o direttamente alla casa madre in Austria. Le risposte seguiranno il percorso inverso.

Domanda 21: La Adventure è una moto ottima per viaggiare, ma il serbatoio di 22 Litri è troppo piccolo. E’ prevista qualche modifica su questo aspetto?

Risposta: No

Domanda 22: La stessa domanda nr.12

Domanda 23: La KTM è al corrente che gli scarichi Akrapovic in determinate circostanze toccano la pinza del freno posteriore?

Risposta: Non era conosciuto, ma adesso sono state fatte foto e il problema sarà discusso.

Domanda 24: Lo scarico originale scalda molto. Come molti altri io utilizzo spesso le borse laterali. Il problema è che queste non vengono protette, può accadere che comincino a sciogliersi. Esiste qualche suggerimento/soluzione da KTM per il problema?

Risposta: A) La temperatura elevata proviene dai catalizzatori. B) Utilizzare KTM Powerparts. C) La temperatura si può ridurre attraverso l’utilizzazione di scarichi senza catalizzatore.

Domanda 25: Uguale alla domanda 15.

Domanda 26: Desideravo sapere il codice del colore arancio (metallizzato) della Adventure 950S del 2003.

Risposta: Stà per essere elaborata una lista con i codici di tutte le tinte.
Per ottenere l’effetto metallizzato è necessario effettuare diversi strati, la tinta per ogni strato può essere acquisatata in latte da 174 di litro. 1) Base: articolo nr.304612. 2) Tinta arancione: articolo nr.304611. 3) Lacca Helidon Jade – Arancione (lacca trasparente, effetto speciale). Dopo questi tre strati bisogna ancora effettuarne un quarto di colore trasparente.

Domanda 27: Per quale motivo sono ancora montate frizioni idrauliche che già in altri modelli avevano problemi?

Risposta: Difetti nel funzionamento della frizione sono a noi sconosciuti.

Domanda 28: Per quale motivo si è montato il serbatoio del freno posteriore nella zona più calda della moto?

Risposta: Quella non è la zona più calda della moto. Non c’è nessun collegamento con il calore prodotto durante la frenata.

Domanda 29: La LC( è la prima moto in 27 anni che consuma olio (0,5 l sono inaccettabili al giorno d’oggi).

Risposta: Il consumo di olio è normale in motori di due cilindri.

Domanda 30: Qual’è il motivo che porta al consumo precoce dei dischi della frizione?

Risposta: In un utilizzo normale i dischi della frizione saranno sostituiti ai 60.000 Km.

Domanda 31: Esiste una raccomandazione sull’olio da utilizzare?

Risposta: Motorex 10/50 Power Synt, può essere anche utilizzato olio di altre marche, sempre che queste rispettino le specifiche.

Domanda 32: Esiste una soluzione per il fischiare e il vibrare dei freni in ambiente umido (guidare sotto la pioggia)?

Risposta: Raccomandazione – sperimentare le pastiglie della Lucas.

Domanda 33: Perché non è possibile definire la combinazione dei colori in una moto di questo prezzo? Combinazione di assetto e diverse parti plastiche)

Risposta: Attualmente non è possibile per motivi logistici e non è neanche in previsione.

Domanda 34: Per quale ragione è stato sprecato lo spazio nella carenatura?

Risposta: Lo spazio è stato riservato per il sistema di allarme. Nei modelli americani il filtro di carbone è montato in questo spazio ed è molto probabile che questo filtro venga ad essere obbligatorio in Europa, quello che non si sa è quando.

Domanda 35: Chi ha avuto l’idea idiota di montare il sensore CDI in cima al motore quando nella carenatura, insieme agli strumenti esiste spazio sufficiente?

Risposta: Non è conosciuto nessun difetto del CDI, un aumento della lunghezza dei cavi causerebbe maggiori problemi.

Domanda 36: Per quale ragione i fusibili sono stati collocati in un posto alla portata di tutti?

Risposta: Durante lo sviluppo, fu definita come priorità la facilità di manutenzione.

Domanda 37: La protezione del motore è accettabile per una Enduro (Ready to Race)?

Risposta: Si.

Domanda 38: Collocare la batteria in un punto basso è in linea di principio una buona idea, ma in una enduro? Non voglio pensare in quello che succederebbe ai 14° quando si attraversa un WADI (?) in Tunisia il quale è pieno di acqua salata (per esempio).

Risposta: Fino ad oggi non sono conosciuti problemi con la stessa.

Domanda 39: Chi ha avuto l’idea del cassettino portaoggetti tra i due serbatoi. Perché non è stata collocata più in avanti e realizzata in un unico pezzo? Oltre questo abbiamo da pagar caro il suo smontaggio e montaggio nelle ispezioni (manutenzione).

Risposta: Utilizzare lo spazio nel migliore modo possibile e permettere l’accesso rapido a documenti, portafogli ecc…senza chiave (spegnere il motore).

Domanda 40: Per quale ragione gli indicatori di direzione sono stati collocati nelle carene laterali?

Risposta: In caso di caduta non si rompono:

Domanda 41: In riferimento al serbatoio, attualmente è normale che si montino connettori rapidi in moto di alta gamma, perché no nella LC8? Questo perché non è possibile staccare il cavo del sensore della riserva del serbatoio di sinistra con lo stesso montato.

Risposta Questo è un punto da migliorare o perlomeno è conosciuto e in fase di sviluppo.

Domanda 42: Il circuito elettrico, una mia opinione, andrà ad essere una causa di avaria più frequente quando la moto avrà 4 o 5 anni.

Risposta: Questa è solo una previsione, noi aspettiamo i fatti e se avremo problemi reagiremo.
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Ultima modifica di Barbasma; 21-09-2005 a 12:56
barbasma non è in linea  
Vecchio 21-09-2005, 13:17   #2
Merk
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Domanda 2: Esiste una soluzione per il lampeggio della spia dell’olio durante l’avviamento quando l’olio è già caldo e per il rumore della catena di distribuzione?

la mia aveva questo problema, credevo che a caldo si inchiodasse la pompa dell'olio...

Domanda 6: Perché non esiste omologazione per pneumatici di dimensioni 140/80 – 18M/C 70R M+S?

Risposta: I pneumatici delle dimensioni descritte non sono omologati per l’organizzazione “European Tyre and Rim-type”, non si tratta di un problema KTM.

quindi se mi trovano con i tasselli mi possono ritirare la carta di circolazione ? bella risposta !

Domanda 11: Perchè si vende una “Ready to Race” con cerchi di burro?

Risposta: La KTM ha già reagito alle esigenze dei clienti e ha aumentato la durezza dei cerchi di 80 per 110HB. A partire da adesso già sono in vendita con cerchi duri.

anche questo è un problema riscontrato.. e che non avevo mai preso botte assurde

Domanda 13: E’ stata ideata qualche modifica al freno posteriore per risolvere il problema dei mancamenti (pedale freno posteriore a vuoto)?

Risposta: evitare di frenare permanentemente.



Domanda 19: E’ vero che il concessionario può decidere quali modifiche (richiami e miglioramenti) prescritti dalla KTM deve effettuare?

Risposta: La KTM invia ai concessionari informazioni su tutte le modifiche consigliate, alcune di esse sono obbligatorie, altre no.

la KTM mette il pezzo da sostituire ma non le ore di manodopera... ecco perchè il concessionario ha la scelta, dipende i quale misura ti vuole fottere !

Domanda 23: La KTM è al corrente che gli scarichi Akrapovic in determinate circostanze toccano la pinza del freno posteriore?

Risposta: Non era conosciuto, ma adesso sono state fatte foto e il problema sarà discusso.

sulla mia avevo solo un segno di gomma... ma come fa a toccare il freno ?? C'è qualcuno che fa freestyle con il Kappone ??

Domanda 24: Lo scarico originale scalda molto. Come molti altri io utilizzo spesso le borse laterali. Il problema è che queste non vengono protette, può accadere che comincino a sciogliersi. Esiste qualche suggerimento/soluzione da KTM per il problema?

Risposta:C) La temperatura si può ridurre attraverso l’utilizzazione di scarichi senza catalizzatore.

questa è incredibile !!

Domanda 26: Desideravo sapere il codice del colore arancio (metallizzato) della Adventure 950S del 2003.

Risposta: la tinta per ogni strato può essere acquisatata in latte da 174 di litro.

ahahahahahah voglio vedere la faccia del mio carrozziere quando si ritroverà 174 kg di vernicie arancione cangiante in magazzino... con la quale non ci si vernicerebbe nemmeno la graziella sua figlia !!!

Domanda 31: Esiste una raccomandazione sull’olio da utilizzare?

Risposta: Motorex 10/50 Power Synt, può essere anche utilizzato olio di altre marche, sempre che queste rispettino le specifiche.

il mio ex conce KTM aveva fatto terrorismo psicologico "devi mettere SOLO MOTOREX 15w60" ... il costo ovviamente di 18 euro al kg.
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Vecchio 21-09-2005, 13:49   #3
Bumoto
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alcune risposte sono esilaranti!

Montate gli akrapovic... cioè spendo 13000 euro di moto ci devo aggiungere 700/800 euro di scarico per avere la moto a posto... con il rischio che se trovo delle pattuglie di polizia che fanno gli stronzi mi mandano anche in revisione...

per il resto credo che qualunque casa interpellata in proposito avrebbe risposto uguale o non avrebbe neanche risposto...

Sono fortunati che le moto si comprano per passione altrimenti se ne venderebbero molto meno...
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Tu, dopo che hai letto, chiudi il forum, spegni il PC e vai a fare un giro in moto, la vita è fuori e merita di essere vissuta!

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Bumoto non è in linea  
Vecchio 21-09-2005, 14:18   #4
barbasma
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x bumoto

infatti gli AKRA adesso li regalano insieme alla moto!!!

concordo sul fatto che tutte le case rispondono così in merito ai problemi...

la BMW ha fatto lo stesso per i battiti in testa... "non ci risultano"

ABS e servofreno... "non è riproducibile... capita raramente..."

però la cosa che mi fa imbufalire come un camoscio nella stagione degli amori è che più di due anni fa quando siamo stati a trovare MEONI e il suo meccanico fidato FELICIANI ci parlò dei problemi della moto di serie...

SI SONO ESATTAMENTE VERIFICATI TUTTI!!!

ci credo... li avevano sperimentati sulla loro pelle durante la preparazione della dakar e li avevano risolti!!!

peccato che in austria invece non hanno voluto far tesoro delle modifiche.. che non consistevano nell'uso di parti pregiate... di sconvolgimenti progettuali... ma solo di spostare le cose e metterle da altre parti!!!!

cazzatelle che però a lungo andare ti fanno rimanere a piedi!!!

il bello è che questi problemi non escono correndo nei rally... ma anche facendone un uso stradale... un pò sportivo... d'altronde chi è che compra un LC8 per andarci piano????

hanno messo una cura incredibile nella progettazione funzionale di moltissimi particolari sulle sovrastrutture e della ciclistica ... ma hanno tralasciato cose francamente fastidiose... e dopo 2 anni... i problemi sono sempre gli stessi e richiami strutturali non se ne vedono...

se poi io metto mano e faccio delle modifiche da solo.... vado fuori garanzia!!!!
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barbasma non è in linea  
Vecchio 21-09-2005, 14:39   #5
Piac73
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Sono perplesso.... metà delle domande non hanno un verso.....intendo tutte quelle sulla progettazione (perchè avete messo il cassettino porta oggetti lì o perchè le frecce sulla carena etc)
L'unica risposta "bizzarra" è quella sul calore degli scarichi....
Le altre mi sembrano in linea.... non ti dico un cacchio di quello che è superfluo ... ossia nuovi modelli, etc etc
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