Chi mi spiega l'elettronica?

[clover77]

Volevo sapere la differenza tra il funzionamento di centralina ed eprom...mi spiego meglio...la mie ESSE è equipaggiata con scarico completo...Y e terminali privi di dbkiller, filtro BMC ma i vecchi proprietari non avevano modificato la eprom. Ora mi trovo a dover scegliere come intervenire...con giusto rapporto prezzo\prestazioni.

Arrivando da moto a carburatori non sono molto ferrato in materia elettronica e quindi sto imparando leggendo un pò di tutto..cose sensate e cose che mi sembrano assurde.

Tralasciando le "centraline" che inrtervengono sulla lettura della temperatura che mi pare di aver cpaito essere come delle resistenze...la più completa mi sembra la Power Commander che a quanto ho capito "intercetta" tutti i sensori rielabora la mappatura partendo comunque da i valori rilevati.

Le centraline che agiscono solo modificando il tempo di apertura degli iniettori ma ciò che non capisco è come una volta impostate queste come si comportano al variare degli altri parametri. Come intervengono al variare delle condizioni climatiche su cui sono state tarate?

La eprom invece a quanto ho capito contiene una serie di mappe che la motornic scarica e sceglie in base a determinati parametri...quindi cambiando eprom (ho visto quella della BBpower) si lascia comunque che sia la centralina sulla base delle varie sonde a fare il lavoro fornendo però mappe meno "ristrette" a seconda della eprom installata.

Ora la scelta della Eprom mi sembra la migliore ma anche una centralina tipo Jet Prime 2 non i sembra male...ma come funziona veramente...mi hanno proposto una mappatura a banco ma una volta mappata a banco se domani la temperatura dell'aria è più alta o bassa...la centralina come o rileva? Come modifica il tutto...a quanto ho capito agisce su un segnale già elaborato dalla Motronic...segnale che però può variare...quindi come varia la centralina aggiuntiva? I due sistemi si integrano...?

Illuminatemi vi prego!

Vi prego (non voglio sembrare scortese o non accettare consigli) non ditemi io ho questa io quella...metti quella...questa...fai così...chiedo solo di spiegarmi il funzionamento dei vari sistemi indipendenteme dai risultati finali...ho la testa dure e prima di scegliere o fidarmi di un consiglio devo capire come funzionano le cose...

Ciò che ho scritto è una sintesi plausibule del funzionamento dei vari sistemi?

[Biemmevuo]

Originariamente inviata da clover77

...mi hanno proposto una mappatura a banco ma una volta mappata a banco se domani la temperatura dell'aria è più alta o bassa...la centralina come o rileva?...

Si vede che ti sei documentato bene, perchè le tue domande contengono già buona parte delle risposte e credo che potresti arrivarci anche da solo a capire che, alla fine, a guidare la scelta è solo la questione del prezzo che intendi spendere. Più spendi...più ti offrono. Ecco...magari avrei da ridire qualcosa su certi aggeggi che, come hai scritto giustamente, son solo delle resistenze (o dimmer...) del valore di pochi euro...ma che vengono talvolta fatti pagare qualche carta da cento
Per rispondere al quesito che ho quotato...esistono moduli aggiuntivi, come l'autotune, che lavorano abbinati alla centralina e tramite dei sensori rilevano le varie condizioni (temperatura-pressione- lettura sonde lambda...) regolando (o ingannando....) i parametri in modo da mantenere inalterata la carburazione quando ti dovesse capitare, per esempio, di affrontare cambi di pressione (...meteo instabile o su e giù per i passi di montagna...) e temperatura.

[spacca]

clover 77 cerca di capire che un bmwista non sa un tubo di moto ,, non avrebbe comperato una bmw ,, cerca di capire che tutti qui nel forum cambiano la candela e si credono di essere tuning
la bmw e' amata dai dipendenti statali che non sanno niente di motociclistica non e' una ktm o yamaha dove trovi moltissime persone che smanettano cambiando il cambiabile dalle canne ai carburatori alle marce alle centraline ai filtri aria ai baricentri alle marce ,,, hhahaha
no bmw e' un motore a scatola chiusa e' denominato enduro stradale per intendere un enduro per andare in ufficio , non vai in pista a misano ne su un campetto da cros con un bmw ,, hahaha
e' una non moto , vedi gli annunci di usato , moltissimo bmw con pochissimi kilometri tenuti in cantina che cosi cionsumano poco ,, la bmw non e' sostanzialmente una moto ma una motozappa cinese trasformata in moto una handicapmoto ,, capisci ?? nessuno che smanetta nessuno che carbura che toglie mette giri NESSUNO al massimo cambiano le frecce o terminale senza sapere ne cosa volgiono ne che cosa fare per raggiungere cosa vogliono e si credono tuning hahaahah bmw e' patetica , in subito ne vedi tantissime seminuove e ti sembrano affari ma se ne tiri adosso uno capisci che l'affare lo ha fatto quello che si e' liberato il garage e non tu , moto di 5 anni vendute ad 1/4 del loro valore e tantissime altre cose dovrebbero farti allarmare , l'altezza della sella e tantissimi piccoli particolari ,, sono moto da vecchietti non certo le vedrai in gruppo con ducati sul turchino a far pieghe , moto per superboni che poi non sanno niente di meccanica ne ti possono aiutare a capire come superare un problema enorme come l'impossibilita' di modificare il motore , patetiche discussioni sul tipo di candela e nulla piu'
la bmw e' intarabile intoccabile non apribile e' cosi' e basta

[Alessio gs]

...hai dimenticato alla fine di dire Amen....ciao...

[spacca]

ho il tuo stesso pensiero , pensa che ho un cesso che fa 1700 giri al minimo di serie a me e a tutti quelli che lo hanno hahhaahaha
e nessuno se ne e' accorto
si ma non e' un aereoplano che fa da 1700 ai 12.000 noooooo
pensa che lavora dai 1700 ai 5000 ajajajaa forse qualcuno in questo forum e' riuscito a fargli fare i 6000 ma per frazioni di minuto ,, quando la casa madre vende la moto per coppia massima 6000 vuol dire che vendono con la prova banco non strada !!! questa e' un'altra truffa !!
capisci anche te che quando hai da nascondere qualcosa cosa fai ??? alzi il minimo hahah
e nessuno e' cosi' meccanico per sapere che un monocilindrico dovrebbe lavorarti gia' a 1000
nessuno in tutto questo forum se ne e' accorto che 1700 giri per tenere un motore fermo al minimo sono fuori di testa e allora trovi qualcuno che cosi' ti dice si ogni tanto si spegne hahah ma non ti dice si blocca si inchioda sotto i 2000 il motore improvvisamente clank si inchioda e tu bestemmiando tiri la frizione per non sbattere contro un'auto in fila al semaforo ,, mai visto bmw fare slalom con una ruota da 21 poi dove vai e' qui che penso eprom piu sonda lambda sia l'ultimo tentativo per modificare qualcosa che nessuno ha mai modificato , il motore ed e' qui dove sto arrivando anch'io con tutte le sperimentazioni possibili
http://www.ebay.com/itm/F800GS-F650G...e5b683&vxp=mtr

lavorare sul flussometro ho preso una cosa simile per una pompa bosh per motore audi diesel
lavorare su sonda lambda in effetti la carburazione accesa fuma non dovrebbe essere cosi'
lavorare su eprom , ho sempre avuto delusioni sopratutto perche' non ho trovato officina seria che lo facesse ma penso che sia la strada piu economica , difficile trovare persone che sappia cosa fare dove agire loro , ti tirano su 5 cv ma non sanno nemmeno loro che parametri toccano poi non sono affatto fluidi si apre e via , come se avessi un turbo ,, non era questo che volevo

[Alessio gs]

Questo spacca, spacca davvero....primo....ciao...

[Biemmevuo]

...una curiosità: non è che "solo moto di classe" ha cambiasto nick?

[TAG]

Originariamente inviata da clover77

centralina tipo Jet Prime 2 non i sembra male...ma come funziona veramente...mi hanno proposto una mappatura a banco ma una volta mappata a banco se domani la temperatura dell'aria è più alta o bassa...la centralina come o rileva? Come modifica il tutto...a quanto ho capito agisce su un segnale già elaborato dalla Motronic...segnale che però può variare...quindi come varia la centralina aggiuntiva? I due sistemi si integrano...?

rispondo per quello che so, non sono un tecnico, e la racconto nella maniera più immediata e probabilmente inesatta che mi viene

1) la centralina aggiuntiva programmabile su iniezione e anticipo (tipo power commander, rapid bike etc etc) viene installata in serie alla centralina originale

2) al momento dell'installazione la centralina aggiuntiva copia i parametri della centralina originale (fa un punto zero dei valori identificato con gli originali)

3) fare una mappa nuova significa alterare i valori di iniezione ed anticipo forniti dalla centralina originale, in diversi step di giri motore, apertura farfalla;
la originale non viene sostituita dalla after market ma deve continuare a lavorare sempre costantemente come prima;
i valori vengono modificati dalla after market prima di essere mandati agli iniettori e alla accensione;
le variazioni di temperatura, pressione etc, vengono letti ancora dalla centralina originale; la centralina after market varia in proporzione (se è impostata per dare un 5% di benza in più a 3000 giri, lo fa sul valore che la centralina originale fornisce, ed è la originale a variare il dato fornito in relazione alla stagione/temperatura/pressione; la after prenderà quel dato e continua a maggiorarlo di un 5%)

4) il modulo autotune credo serva a fare in modo che la centralina aftermarket legga un certo parametro di rapporto stechiometrico e sia capace di mantenerlo, variando dinamicamente i valori di modifica della originale (quindi solo con autotune quel +5% a 3000 giri di cui sopra, non rimane sempre fisso ma cambia per mantere il rapporto stechio impostato)

5) fare una mappa a banco, significa fare in modo che le variazioni apportate ai valori originali, siano calibrate per non avere rapporti stechiometrici "assurdi", ed avendo la possibilità di simulare e leggere sulle curve ottenute il comportamento del mezzo nelle diverse condizioni (giri/apertura gas)

[Diavoletto]

ciomp ciomp

[dino_g]

Hahaha questo spacca davvero.
ahhaa jaja
E anche parecchio...

Secondo, haahhaaa....

[er-minio]

la bmw e' amata dai dipendenti statali che non sanno niente di motociclistica non e' una ktm o yamaha dove trovi moltissime persone che smanettano cambiando il cambiabile dalle canne ai carburatori alle marce alle centraline ai filtri aria ai baricentri alle marce ,,, hhahaha

E dicono, molte volte, pure un sacco di stronzate.

Originariamente inviata da diavoletto

ciomp ciomp

Stavo per chiedermi... dove fosse diavoletto. Poi...

[liokko]

Meno male che non ho comprato un gs che sfigati

[clover77]

Io di quello che ha detto spacca non ho capito un ca**o!!!

Comunque dopo una lunga corrispondenza con il tedesco...ho acquistato la Eprom Bbpower.

Tra l'altro ho scoperto che non tutti i banchi prova sono ventilati e quindi non mandando in pressione l'airbox sono poco affidabili!

Vedrò appena arriva!

Ho preso anche un lettore di Eprom così vedrò di capire meglio i parametri e come interagire!

[ɐlɔɐlɔ]

Chi mi spiega come si cambia un baricentro?

[dino_g]

Originariamente inviata da clover77

Io di quello che ha detto spacca non ho capito un ca**o!!!!

Non c'è niente da capire, è solo per fare polverone....

[clover77]

Originariamente inviata da clacla

Chi mi spiega come si cambia un baricentro?

Mettendo SPACCA a mò di polena sulla moto!

[romargi]

Io manderi un mp a Diavoletto per richiesta assistenza/chiarimenti.

Io l’ho fatto e si è dimostrato molto disponibile: mi ha fornito una spiegazione molto dettagliata di tutto il processo ma, visto che non capivo, mi ha fornito una dimostrazione dal vivo presso il mio domicilo con inclusa rimappatura della centralina della mia moto, offrendomi pure una pizza a fine serata. Ora la mia moto ha preso 10 cv alla ruota con la sola rimappatura. Prova a contattarlo, oltre ad essere estremamente competente, è molto disponibile con tutti gli utenti del forum.

[clover77]

Grazie...appena fatto!

[Diavoletto]

[QUOTE=romargi;7244021]Io manderi un mp a Diavoletto per richiesta assistenza/chiarimenti.
QUOTE]

ahahahahahahhaha.......ich wunsche dir ein rakete in den arsch!
...ti scoccia ancora che la tua astra/vectra/checazzneso sia un kiodo di merda?





....sono diventato cos'i perche un sacco di gente fa lo splendido non sapendo un cazzo e non ascoltando....

Se volete imparare qualcosa bisogna impegnarsi leggere capire soprattutto se non si e' del mestiere.....e non supporre di sapere gia tutto

[romargi]

La mia astra 1.7 ha un'accelerazione bruciante... Nel senso che mi brucia il culo quando al semaforo mi passano davanti le vecchie Panda!!

Cmq colpa di voi crukki... Sto motore avrà anche 125 cv ma nun se muove... l'auto è ferma e consuma come un jet!! Niente a che vedere con il vecchio motore della A3 che con soli 140 cv andava come un astronave e non consumava niente.

;-)

Scusate l'OT.

[Diavoletto]

comprati l a 3 spendi 10 000 euro in piu (se bastano $$) e non ci scassare la menghia

[ɐlɔɐlɔ]

Sì... ma il baricentro?

[romargi]

Io non spendo nulla per l'auto... Prendo quello che mi passa il convento! Per spendere $$$ c'ho la moto e mi basta quella...
Devo dire che questo cassone mi piace molto... Interni molto belli, confortevoli e con tutto quello che serve.
Ha solo il difetto di non muoversi quando si preme l'acceleratore ma non devo fare le corse.

[caPoteAM]

bravo sono degli statali che di lavoro non fanno i meccanici, se avessero fatto i meccanici non erano statali. Spacca, benvenuto

[Diavoletto]

pensa che nel 2006 mi ero pure dato disponibile per

http://www.quellidellelica.com/vbfor...ght=centralina


AHAHAHAHAHAHHAAHHAAHA

se ero coglione!!