Prove al banco GS1200 standard e non

[Flute]

Dopo aver provato "n" volte centraline, terminali, Y scatalizzate, filtri, ecc. ecc. sul mio vecchio GS mod. 2006 - per poi tornare alla configurazione standard che mi ha dato la sensazione del miglior equilibrio tra prestazioni/erogazione/consumi - adesso sto per fare la stessa cacchiata anche col nuovo GS mod. 2009... ma si sa, le scimmie sono scimmie e vanno abbattute senza pietà

Prima di montare quindi uno scarico aperto, mi piacerebbe sapere se qualcuno ha mai portato al banco un GS 1200 e provato in:

- configurazione standard (da fabbrica)
- configurazione senza cat (es Y Aros o similari + tutto originale)
- configurazione senza cat + terminale (es Y Aros + Akra)
- configurazione senza cat + terminale + centralina
- configurazione senza cat + terminale + centralina + filtro aria

e sarebbe disponibile a condividere e pubblicare dati e/o grafici.

Questo giusto per vedere gli effetti delle modifiche basate su numeri e dati oggettivi senza alcun tipo di "effetto placebo".

[romargi]

Originariamente inviata da Flute

Dopo aver provato "n" volte centraline, terminali, Y scatalizzate, filtri, ecc. ecc. sul mio vecchio GS mod. 2006 - per poi tornare alla configurazione standard che mi ha dato la sensazione del miglior equilibrio tra prestazioni/erogazione/consumi - adesso sto per fare la stessa cacchiata anche col nuovo GS mod. 2009....

Uguale uguale!!!!

Ero arrivato alle tue STESSE conclusioni sul vecchio MY 2006.
Ora sulla mia attuale ADV sto già "puntando" Y e collettori scatalizzati vari... non c'è niente da fare, ormai l'ho capito: io sono tamarro dentro e lo devo accettare... non riuscirò mai a diventare un gentlemen biker!!!

[alabassa]

Originariamente inviata da Flute

"effetto placebo".

Lascia tutto come sta.


P.S. Quella magnifica gnocca del tuo avatar, la conosci di persona?
Me la presenti? Vorrei provarla sul banco, ma anche sul tavolo, per terra, sull'asfalto e sullo sterrato...... insomma si può provare?

[Flute]

Originariamente inviata da alabassa

Lascia tutto come sta.


P.S. Quella magnifica gnocca del tuo avatar, la conosci di persona?
Me la presenti? Vorrei provarla sul banco, ma anche sul tavolo, per terra, sull'asfalto e sullo sterrato...... insomma si può provare?

Mah... come dice giustamente l'amico romargi sopra... quando uno è tamarro "dentro" c'è ben poco da fare anche se la logica direbbe : "lascia stare!"

PS: per quanto all'amica dell'avatar, purtroppo non è amica mia ma di un amico italiano che vive in Brasile... una foto mandatami con dedica dopo che gli avevo procurato un indirizzo di Conegliano per prendere del prosecco

[passin]

Io avevo tante scimmie ma dopo aver visto amici che da quando hanno iniziato a mettere le mani alla loro 1200 (e anche al portafoglio) e hanno iniziato ad aver problemi di ogni genere, mi è passata la voglia.
Consumi elevati e spegnimento al minimo sono alcune delle rogne lamentate...
Io ho provato le loro moto ma la sensazione che vadano di più o siano più libere penso sia data molto dall'effetto placebo degli scarichi più aperti.
La mia originale non va meno ma di problemi non me ne ha mai dato!!!

[UCCH]

sul mio ex 1200 avevo montato scarico exacone della remus e colli remus,la moto prendeva giri molto piu' rapidamente facendo un casino allucinante.......ma esaltante.....
ma secondo me di cv manco l'ombra.

[luca001]

Per quanto riguarda la configurazione con o senza Y e silenziatore non saprei dire perchè non ho mai provato, ma confermo che con o senza centrelina aggiuntiva RB la differenza è notevole (sempre con Y, Powercone e filtro aria).
Con la centrelina RB molta più spinta, prontezza e giri, cambia veramente, tanto che volevo togliere tutto, ma dopo averla provata per alcuni giorni senza centralina ho rimontato tutto.

[guglio11]

Trovo che la configurazione di serie sia già ottima di suo.Io ho montato un terminale Zard non tanto per i cv , che, come sai bene ,per averne in più gli interventi da fare devono essere più profondi, ma per avere una migliore erogazione e un miglior sound. Risultato molto soddisfacente, ma non ho grafici o prove al banco da sottoporti.

[alessandrobacci]

io con aros+akra+bmc+centralina originale modificata
con l'originale a prestazioni va molto meglio, consumi non ho notato differenze
non batte più in testa, ne con il caldo ne con la benza ciofega.
senza la centralina la moto non và, oltre a essere molto magra

[lorenzo2705]

Ho ritirato la moto nuova già con collettore Aros, scarico libero (originale che ho modificato io), filtro K&N e centralina FRK.
Ci ho fatto 10.000 km.
Andava bene, prendeva giri da paura, sembrava un 4 jap, si metteva su una ruota in seconda di gas, ma....... senza la "pastosità" tipica del Boxer che ho riscoperto ultimamente rimontanto tutti i pezzi originali, tranne il silenziatore.
Esce dai tornanti di terza a pieno carico e riprende senza il minimo sussulto, apri di quarta a 1000 giri e sembra un caterpillar.
Risultato?
Molto meglio originale, penso che la lascerò sempre così.
ciao.

[funxfun]

alura:

io l'ho messa sul banco tante volte che ho spaccato il cardano!!! e:

standard con y ok
standard con y e finale perde troppo sotto,
rapid 3 con y e scarico orginale da dio,
rapid 3 con y e finale ancora meglio
frk con y e scarico originale bene,
frk con y e finale no buono.

la soluzione migliore dai dati raccolti e la rapid 3 con y e scarico originale ma ugualmente la vendo perchè nella versione 2009 non ne ho bisogno grazie alle marce piu corte.

[1Muschio1]

Originariamente inviata da lorenzo2705

Ho ritirato la moto nuova già con collettore Aros, scarico libero (originale che ho modificato io), filtro K&N e centralina FRK.
Ci ho fatto 10.000 km.
Andava bene, prendeva giri da paura, sembrava un 4 jap, si metteva su una ruota in seconda di gas, ma....... senza la "pastosità" tipica del Boxer che ho riscoperto ultimamente rimontanto tutti i pezzi originali, tranne il silenziatore.
Esce dai tornanti di terza a pieno carico e riprende senza il minimo sussulto, apri di quarta a 1000 giri e sembra un caterpillar.
Risultato?
Molto meglio originale, penso che la lascerò sempre così.
ciao.

... e grazie .. La FRK ... non serve a una menga ... HAHAHA! zio kane!

ciè tu l'avevi smagrita e rismagrita filtro e scarico ... cosa volevi ??? .. bilanciare il tutto con la FRK??? è impossibile!

Mi stupisco ...

[memobon]

Originariamente inviata da funxfun

alura:

io l'ho messa sul banco tante volte che ho spaccato il cardano!!! e:

standard con y ok
standard con y e finale perde troppo sotto,
rapid 3 con y e scarico orginale da dio,
rapid 3 con y e finale ancora meglio
frk con y e scarico originale bene,
frk con y e finale no buono.

la soluzione migliore dai dati raccolti e la rapid 3 con y e scarico originale ma ugualmente la vendo perchè nella versione 2009 non ne ho bisogno grazie alle marce piu corte.

morale della favola, se dalle tue tirate al banco hai ricavato qualche dato oggettivo che potresti pubblicare ?
grassie ?

[lorenzo2705]

Originariamente inviata da 1Muschio1

... e grazie .. La FRK ... non serve a una menga ... HAHAHA! zio kane!

ciè tu l'avevi smagrita e rismagrita filtro e scarico ... cosa volevi ??? .. bilanciare il tutto con la FRK??? è impossibile!

Mi stupisco ...

sicuramente la FRK risolve poco e niente, anche perchè il rapporto aria/benzina dovrebbe essere regolato dalla centralina tramite le sonde lambda.
o mi sbaglio?

[1Muschio1]

...certo! ed entro certi limiti oltretutto il lavoro della centralina serve proprio a mantenere i parametri di utilizzo impostati in origine ma chiaramente concorrono anche gli altri sensori .. temperatura-pressione aria posizione farfalla ... ecc.. ecc... quindi non puoi ingannare un sistema configurato in moto da autoregistrarsi in base alle condizioni di utilizzo ... solo sporcando un segnale ... devi avere anche la possibilità di variarlo questo segnale con un aggeggio alimentato ... ma prima devi eliminare i blocchi del sistema di origine sennò conta nulla ... IMHO! e anche per esperienza personale

[un ex tk]

Originariamente inviata da funxfun

alura:

io l'ho messa sul banco tante volte che ho spaccato il cardano!!! e:

standard con y ok
standard con y e finale perde troppo sotto,
rapid 3 con y e scarico orginale da dio,
rapid 3 con y e finale ancora meglio
frk con y e scarico originale bene,
frk con y e finale no buono.

la soluzione migliore dai dati raccolti e la rapid 3 con y e scarico originale ma ugualmente la vendo perchè nella versione 2009 non ne ho bisogno grazie alle marce piu corte.

Francamente posso capire tutto e anche condividere, ma scarico originale o aftermarket Akra con DB, credo che non cambi nulla.
Quindi il finale bisogna vedere come è e se ha DB o no.

In tutte queste configurazioni il fltro aperto incide, se si vuole mantenere la paostosità sotto, meglio lasciare l'originale.

Il famoso buco tra 4.50 e 5.000 del GS se ne va solo con la centralina con Mappa al banco. Centralina che poi ha altre contorindicazioni tipo regolarità del minimo e rotazione fino a 2.000 giri ( a meno di un tuning veramente maniacale).

Ps: credo, ma non ne sono certo che acrocchi tipo FKR ingannino i parmetri inviati dalla sonda, ma non li mantengno costanti, li variano solo per ingrassare un po'...mi sbaglio?

[1Muschio1]

... sono mooolto più banali chi bagai lè ... fidet girare alla larga

[funxfun]

te muschio non rompere!!!!

[1Muschio1]

Ok alle... mi dileguo .. hihihihihi! ma non riesco a resistere ... quando sento parlare di moduli e quant'altro ... mi infervoro!

[Britannico]

Rimango stupito, a me i cavalli che ha bastano e avanzano! Ho messo un terminale in titanio giusto per non ustionare le gambe delle "lei"... però sarei curioso di vedere i grafici di miglioramento

[Flute]

Originariamente inviata da lorenzo2705

... scarico libero (originale che ho modificato io), ... Molto meglio originale, penso che la lascerò sempre così.
ciao.

Ciao Lorenzo, interessante il fatto che hai modificato il terminale di scarico originale... cosa ci hai fatto? hai foto, disegni ecc da postare? che effetti hai ottenuto, visto che la lasci originale con il solo terminale modificato?

[lorenzo2705]

Originariamente inviata da Flute

Ciao Lorenzo, interessante il fatto che hai modificato il terminale di scarico originale... cosa ci hai fatto? hai foto, disegni ecc da postare? che effetti hai ottenuto, visto che la lasci originale con il solo terminale modificato?

credo che per il GS il terminale esteticamente più bello è sempre l'originale.
tempo fa avevo pubblicato un apposito post per la modifica che ho fatto (ho fatto fare).

http://www.quellidellelica.com/vbfor...a+silenziatore

spero che il collegamento funzioni, altrimenti cerca "modifica silenziatore originale GS 1200 ADV.

di foto non c'è bisogno perchè esternamente è del tutto simile all'originale.

ciao.

[Alexetadv]

premetto che non sono mai stato su banco prova (comunque ci sarebbe da discutere sugli effettivi cv erogati....bisognerebbe fare le prove sullo stesso banco).

CHE QUELLE CHE SEGUONO SONO "MIE ESCLUSIVE INTERPRETAZIONI" E NON RITENGO ASSOLUTAMENTE DI AVERE LA RICETTA PER FAR DECOLLARE IL GS


tra tutti i vari accrocchi (Y/terminale/filtro/centralina)........... non sarebbe male anche ricordarsi di fare un bilanciamento dei corpi farfallati ......molto .....molto spesso!!!!!

il bilanciamento si perde molto facilmente.....(parlo di un bilanciamento maniacale, non quello del conce dopo il tagliando.....)

se ben effettuato si può guadagnare in prestazioni e archiviare minori consumi

io sul banco non ci sono mai andato......ma tengo nota di tutti i consumi ad ogni pieno.....se non basta la propria senzazione.... con la benza ci si rende subito conto se serve ribilanciare.

altra cosa da tener conto la calibrazione delle valvole.....preferisco tirare leggermente di più le valvole di aspirazione (basta giusto fare un pò di fatica a togliere gli spessimetri da 0,15mm)....questo garantisce una migliore ripresa ai bassi e migliori prestazioni agli alti....(almeno con la mia configuarazione Yscatalizzata/filtro/akra/elim-sonde/rb3/brisk) noto consumi tra i 15 e oltre 18 km/lt a seconda della strada e del gas utilizzato, mappa 1 o 2, ....generalmente su percorsi extraurbani a velocità tra i 90 e 140, media sui 115/120 archivio tra i 17 e 18 km/lt (adv+pilota con borse alu)
sempre con le borse e pilota velocità di punta oltre i 210 (rilevazione con il gps).

un Ciao a Tutti!!!

[bavaria]

Originariamente inviata da Flute

Prima di montare quindi uno scarico aperto, mi piacerebbe sapere se qualcuno ha mai portato al banco un GS 1200 e provato in:

- configurazione standard (da fabbrica)
- configurazione senza cat (es Y Aros o similari + tutto originale)
- configurazione senza cat + terminale (es Y Aros + Akra)
- configurazione senza cat + terminale + centralina
- configurazione senza cat + terminale + centralina + filtro aria

Ciao,
le modifiche a cui fai riferimento portano degli effetti che sono valutabili da un punto do vista fisico, prima ancora che al banco.

La configurazione senza cat, a pari geometria (quindi mantenendo il tubo ad interferenza e le lunghezze dei collettori), comporta una ridotta contropressione allo scarico.Il motore ha un po' più di potenza agli alti regimi e potrebbe svuotarsi leggermente intorno ai 3500/min.

I terminali speciali sono basati generalmente su un altro principio fisico rispetto agli originali (assorbimento) e riducono la contropressione. Se però si sbaglia la lunghezza del tubo interno possono intodurre delle risonanze ai bassi regimi che creano buchi di coppia, quindi attenzione.

Se per centralina intendi un riadattamento della miscela aria combustibile, ciò sicuramente ha senso dopo aver cambiato ad esempio il filtro aria, in quanto la portata d'aria aumenta sensibilmente (con un buon filtro racing).
Se invece ti riferisci a modifiche all'anticipo di accensione lascerei stare, perchè vai in una cosa più grande di te.

Quello che voglio dire, è che ci sono misure adeguate a seconda di ciò che si vuole ottenere. Tu cosa stai cercando? Più coppia a i bassi? Più potenza? Devi avere prima di tutto un obbiettivo.

Saluti

[Flute]

grazie bavaria, da come esponi i concetti mi pare di capire che tu te ne intenda ...

come scrivevo all'inizio del mio post, ho provato diverse configurazioni:

- scarico senza cat Aros e terminale originale
- scarico originale e terminale "racing" (Zard)
- scarico senza cat Aros, terminale originale e "ingannatore" FRK (non una vera e propria centralina, ingrassa la miscela ingannando appunto il sensore di temperatura dell'air box)
- originale con FRK

cercando ciò che, per un BIC, è per me FONDAMENTALE e cioè il cosiddetto "tiro ai bassi", cioè l'erogazione piena della coppia motore dai 2.000 ai 5.000 giri.

morale: dopo mille prove sono tornato alla configurazione STANDARD...

adesso volevo capire, per evitare di perdere tempo e soldi, come migliorare l'erogazione del motore del GS MY2008 proprio in quella zona, dove per motivi credo di Euro3, continua a presentare buchi di erogazione...

mission impossible???