(tech) procedura allineamento manubrio-ruota

[aspes]

lo butto qui invece che nei forum tecnici perche' e' una chiacchera non applicabile a un modello specifico, e si presta a un bel pippone mentale con derivazioni comiche...
Partiamo dalla preistoria.
Appena smesso di ciucciare il biberon papa' ci mise sulla bici, e alla prima sonora facciata scoprimmo che alla ripartenza qualcosa era strano....per fare andare la bici dritta il manubrio stava girato da una parte o dall'altra.
Papa' di fronte al nostro comprenisbile stupore metteva la ruota tra le gambe e raddrizzava il manubrio , ridandoci il sorriso e facendocelo ritenere un essere soprannaturale......
Cresciutelli abbiamo constatato che anche sulle moto a seguito incontri ravvicinati con l'asfalto poteva succedere lo stesso, e memori dell'essere soprannaturale facevamo uguale, dopo aver allentato i bulloni delle piastre di sterzo.
Domenica al ritorno del giretto del monty, vedo che il mio manubrio sta lievemente a sinistra, ovviamente la moto va dritta , ma la cosa mi disturba.
A casa decido di fare il precisetti, faccio per mollare i bulloni della piastra inferiore, (trovandoli belli molli) , appoggio la ruota al muro, spingo lievemente , riallineo,serro e fine della storia.
Poi ,non pago del sacro concetto "si fa cosi' perche' e' cosi' e basta", mi trovo a pensare a cosa ho effettivamente fatto.
E gia', perche' se su una moto normale le due piastre di sterzo serrano il medesimo pezzo, ovvero lo stelo con focella tradizionale, o il fodero per le upside down, col telelever la piastra sopra blocca lo stelo, quella sotto il fodero.
E su quella sopra c'e' un accrocchio con snodino sferico per assecondare il lieve basculamente dello stelo quando molleggia.
Mi son chiesto se ho effettivamente fatto la manovra giusta. Se dovevo lasciar stare la piastra sotto e agire invece sul solo manubrio mollando di sopra. Ma quella sopra non e' un morsetto come nelle forcelle normali.....uhm.....il dubbio agendo sotto e' di aver disturbato un allineamento giusto "allineando" la ruota al manubrio quando invece forse era giusto il contrario, non riesco a darmi una spiegazione definitiva e convincente....

[cidi]

per allineare la forcella bisogna aspettare che marte sia retrogrado, giove in opposizione e venere in fase gibbosa

[centaurobm]

...carissimo aspes...devo essere sincero .....domenica il disallineamento l'ho notato quando ti sei apprestato a ripartire ed io in macchina dallo specchietto vi ho visti preparare per ripartire.....la procedura passopasso per quello che chiedi non la conosco ma presumo che - come la bibbia P.B. insegna - debba essere valutata in base ad alcuni fattori molto importanti che vanno ad incidere sul lavoro del gruppo forche anteriori+cuscinetti sterzo.....
....vado ad elencarli a memoria: il peso del carico inteso pilota+passeggero, il disallineamento dei cilindri valutato in gradi (senza approssimazioni di eventuali primi e secondi),la pressione della gomma anteriore,il consumo della stessa ed ovviamente in ultimo ma non ultimo la taratura del mono posteriore.....
....penso che dovresti provare a chiedere a qualcuno che si fregia di possedere tutte le uscite di PB,il numero in questione con lo schema di realizzazione della procedura con le relative tabelle di regolazione dei vari parametri.....

[lelottogs]

Se è la conseguenza di una caduta (ma badate, solo in questo caso) è buona cosa cadere dal lato opposto.

[centaurobm]

...vero anche questo ma bisogna mantenere lo stesso carico della prima caduta e stessa velocità.....altrimenti il risultato non sarà lo stesso....

[uastasi]

nota a margine della discussione: lo stesso concetto vale per l'allineamento dei cilindri

[SKITO]

mai avuto sto proplema .......

[aspes]

belin, va bene il cazzeggio, ma speravo in una degenerazione da terza o quarta pagina, qui si inizia direttamente!
anche Cidi!!!
Ho consultato il cd del reprom, minchia, la piastra superiore tra basculanze varie, piattelli, pezzi e pezzettini, dentro ha una specie di shuttle.....

[cidi]

Originariamente inviata da aspes

...dentro ha una specie di shuttle.....

vedi che non cazzeggiavo affatto?

[centaurobm]

Originariamente inviata da aspes

Ho consultato il cd del reprom, .....dentro ha una specie di shuttle.....

te l'ho detto cerca il numero di PB!

Originariamente inviata da aspes

belin, va bene il cazzeggio.....

....son ragazzi

[aspes]

eh, ma adesso prima o poi arriva nicola66, wotan e qualcun altro, e vai con la supercazzola!

[fluido]

infatti io non sto aspettando altro per risollevarmi da questo grigia giornata
ma forse il quesito iniziale è troppo tech e poco tennico

[rasù]

E su quella sopra c'e' un accrocchio con snodino sferico per assecondare il lieve basculamente dello stelo quando molleggia.

se lo snodino sferico è libero di ruotare direi che non ha senso ha allentare i bulloni degli steli della piastra superiore o comunque lavorare sul "sopra" per raddrizzare il manubrio. nelle forcelle tradizionali bisogna invece ricordarsi, e non tutti lo fanno, di allentare e poi riserrare i fissaggi che rendono solidale il cannotto con le piastre superiori ed inferiore (solidalità che non credo esista nei telelever).
da quel che ricordo nel telelever il parallelismo tra l'asse del perno ruota e il piano passante per i due assi dei foderi è garantito dal solo fissaggio della piastra inferiore, effettivamente per come hai fatto potresti avere il manubrio dritto ma la ruota un po' storta rispetto alla piastra.
senza forzare la ruota al muro, io avrei provato a rimettere in sesto le cose allentando piastra inferiore e perno ruota, dare qualche colpretto di assestamento qua e là, poi riserrando bene il perno ruota (il che dovrebbe far riallineare bene i foderi) e poi riserrando la piastra sui foderi.

[rasù]

mi correggo, (ho guardato bene un gs1200 in pausa pranzo), l'unica cosa che tiene dritta la ruota rispetto al manubrio sono i morsetti sui foderi della piastra inferiore. ergo, se il manubrio è dritto la piastra ed i foderi sono sicuramente fissati correttamente....

[PERANGA]

Il telelever non è un sistema rigidissimo, nel senso che l'allineamento ruota/steli è affidato solo alla piastra inferiore, in verità anche esilina ( la wunderlich ne commercia una molto più ''virile'' ) e al perno.
Qualche volta ha fatto l'operazione, allentando i fissaggi della piastra, del perno ruota e molleggiando.
Metti tutto in asse e stringi.

[aspes]

per come e' fatto direi che molleggiando con la piastra sotto a viti molle ti vengono su i foderi...in effetti e' la procedura giusta, ma con forcella tradizionale,se provi a immaginare i movimenti relativi si spiega meglio di come lo dico io..

[nicola66]

Originariamente inviata da aspes

eh, ma adesso prima o poi arriva nicola66, wotan e qualcun altro, e vai con la supercazzola!

mi è cascato un mito.

[aspes]

e dai nicola, fatte na risata......e dacci una opinione!

[PERANGA]

Hai ragione, l'ho fatto sul k che ha gli steli imbullonati al ''ponticello'' e che quindi non possono scivolare,
Sul gs devi farlo a moto sul centrale

[Wotan]

Supercazzolo solo quando lo decido io.
E poi ho il Duolever.

[enzissimo]

Io sul 1150R ho svitato i dadi della piastra inferiore, che poi erano gli unici che facevano sì che lo sterzo fosse storto, spostato il cerchio con gli steli quindi e richiuso tutto. Andava bene!
Normalmente sulle altre moto bisognerebbe svitare tutte le viti che stringono i foderi o gli steli di entrambe le piastre...

[aspes]

sulle moto normali solo svitare quella sotto, poi mollggiare e poi riserrare. Se no ti vien giu' tutto!

[un ex tk]

ho visto una manovra simile dal conce, ha lavorato solo sulla piastra inferiore. A naso mi sembra logico, a tecnica non lo so.

[enzissimo]

Ah, se posso poi dire la mia in anni di moto diverse, cadute varie, stili differenti etc. etc. ho avuto un periodo di ditruzione mentale in cui non volevo arrendermi alle imperfezioni e al "lassimo" delle moto, cioè:
Mi dava un senso d'insicurezza totale sapere che la mia moto poteva non essere perfetta ciclisticamente, avevo paura di rischiare di cadere per colpa della moto non matematicamente a posto al millimetro.
Poi informandomi, mi son dovuto arrendere al fatto che ci sono delle TOLLERANZE anche troppo tolleranti delle case che fanno in modo che la tua moto non sarà comunque mai PERFETTA.
Cioè, con passare dei chilometri i telai ( anche a seconda di quello che ci fai ) si accorciano e si allungano di non poco, i manubri la BMW li vende con tolleranze di cm. per cui non ne troverai uno uguale all'altro e forse neanche uno solo perfetto, i telai Ducati in egual misura etc. etc.
Quindi se ti senti la moto storta la sistemi ed è giusto, ma se adesso te la senti bene fatti due belle rizze e non pensarci più!
Se non c'entra niente quello che ti ho scritto è la febbre che mi ha colpito in questi giorni

[aspes]

penso anch'io di aver fatto giusto, unica cosa avrei dovuto forse allentare il perno ruota e riserrarlo prima di serrare i bulloni della piastra.Comunque se molleggia senza attriti e la ruota gira senza attriti .....va bene