PubblicitÃ* KTM e sicurezza stradale (dibattito)

[bioffy]

Premesso che mi piace la SuperDuke e il marchio KTM.
Premesso che non mi sento un bacchettone né un moralizzatore.
Premesso che credo di capire le strategie di marketing...

Ritengo che la pubblicità fatta col filmato in movimento sul sito...

www.990superduke.at

pur con la dichiarazione iniziale di KTM in cui si dissocia...

... dimostri comportamenti quasi criminali... (zig-zag tra le auto a 140 all'ora visibili sul tachimetro, pinne tra le auto e altre amenità...)

Conoscendo le menti deboli che acquistano moto sportive...

Secondo voi è una pubblicità da caondannare o no?
Io ci sto pensando.

[VecioMic]

Visto che chi compra queste moto é maggiorenne e vaccinato, se si fa influenzare da queste cose.....
Se la vediamo da un punto di vista pseudomoralistico allora ce ne sono di pubblicitá da condannare.
Mic

[Muttley]

ESCLUSIONE DI RESPONSABILITÀ

Il presente video è stato girato con stunt-men professionisti allenati. I fatti rappresentati NON sono reali. Non cercate di imitare le scene riprodotte in questo video. Il video NON va inteso come pubblicità e non descrive particolari caratteristiche di un prodotto KTM. KTM non approva il contenuto rappresentato in questo video. Il video è stato realizzato esclusivamente per scopi di intrattenimento. KTM sconsiglia vivamente l'uso dei suoi prodotti per scopi non legali o compromettenti la sicurezza. Ogni tentativo di eseguire gli stunt o scene su strade pubbliche, potrebbe portare a gravi lesioni o addirittura alla morte e costituirebbe in ogni caso violazione della legge. KTM sconsiglia espressamente a tutti gli utenti l'uso illegale dei suoi prodotti.


Considerando che gli stuntman professionisti saranno stati pagati dalla KTM mi sembra veramente un capolavoro di ipocrisia.... Non credo che in paesi civili gli darebbero la possibilità di trasmetterlo in TV....

[Edo]

Originariamente inviata da bioffy

Conoscendo le menti deboli che acquistano moto sportive...

Con tutto il rispetto, mi sembra una generalizzazione un po' da decerebrato. Se mi dici che c'è un'elevata percentuale di cretini che gira sulla sportiva va bene, ma giusto stamattina mi sono beccato un cretino su 1150GS che doveva *per forza* arrivare in ufficio a velocità supernova, e ha fatto numeri nel traffico da fucilazione immediata.

Originariamente inviata da bioffy

Secondo voi è una pubblicità da caondannare o no?
Io ci sto pensando.

No. Mi rifiuto di conformarmi ad una società che costringe gli individui ad uniformarsi alle necessità dei più limitati dei suoi individui. L'adeguarmi al lowest common denominator di sapore statunitense mi fa abbastanza schifo.

Ciao, Edo

[bodo]

"GUARDILO" ?????

http://www.motorcyclenews.com/nav?pa...NEWS_NEW-BIKES

[apoli]

La produzione e divulgazione del fimato accompagnato dalla dissociazione è sicuramente un atteggiamento ipocrita (lancio il sasso e nascondo la mano).... ma resta comunque il fatto che queste moto sono realizzate (solo od anche a seconda del tipo di acquirente) per fare le cose che si vedono nel filmato, e quindi questo non è altro che una descrizione del prodotto.

Una pubblicità così cretina merita una domanda altrettanto cretina

Ma dei due che si menavano chi ha vinto??

[Boxerforever]

Originariamente inviata da Muttley

ESCLUSIONE DI RESPONSABILITÀ


Considerando che gli stuntman professionisti saranno stati pagati dalla KTM mi sembra veramente un capolavoro di ipocrisia.... Non credo che in paesi civili gli darebbero la possibilità di trasmetterlo in TV....

8) Vero Mut...

Al di' là del filmato bisogna ammettere che KTM ha avuto la coda di paglia...mettere una clausula simile di ;"Esclusione responsabilità"prima di mettere in giro lo spot in questione è pura ipocrisia.
Bastava far traghettare Vigliac e KTM DUKE in Corsica (SU STRADE DESERTE)per ottenere un video accattivante sulle qualità dinamiche che indubbiamente la moto possiede...magari sè è lecita la pubblicità comparativa io da ipotetico pubblicitario avrei fatto un filmato in cui una DUKE raggiungeva un gruppo di naked di varia provenienza europea e Jap e poi zacchette!infilate tutte in un paio di stakkate in curva
il filmato in mezzo al traffico è da idioti...e temo che Bioffy non abbia poi tutti i torti quando parla di idioti attratti da un certo stereotipo di piRloti...il racconto del Barba sui 3dell'Ave o Maria di Sondrio e relativo acquisto in gruppo di una bomba come la KAWA ZX10 la dice lunga,non sarà la regola...ma io ad inizio stagione faccio davvero di tutto per evitare le zone D'Italia infestate da smanettoni per lo più incapaci di gestire 180HP...adesso poi arrivano i cummenda con panza su K1200S..sai che ridere.Hi...Hi...Hi...

[bioffy]

Originariamente inviata da Edo

Con tutto il rispetto, mi sembra una generalizzazione un po' da decerebrato. Se mi dici che c'è un'elevata percentuale di cretini che gira sulla sportiva va bene, ma giusto stamattina mi sono beccato un cretino su 1150GS che doveva *per forza* arrivare in ufficio a velocità supernova, e ha fatto numeri nel traffico da fucilazione immediata.

No. Mi rifiuto di conformarmi ad una società che costringe gli individui ad uniformarsi alle necessità dei più limitati dei suoi individui. L'adeguarmi al lowest common denominator di sapore statunitense mi fa abbastanza schifo.

Ciao, Edo

Visto che Lei ritiene di aver capito ciò che intendevo, decerebrato glielo dica a Suo padre o Suo fratello.
E non si affanni a replicare.
Non discuto con i maleducati.
Con tutto il rispetto, ovviamente.

[barbasma]

in effetti non sono le manovre del video da condannare quanto il contesto...

un centro urbano e le strade trafficate....

se avessero ambientato il tutto su un misto alpino deserto.... pochi avrebbero potuto recriminare...

tra l'altro nella prova stampa della DUKE990 alcuni tester professionisti a FUERTEVENTURA si sono GRATTATI IL CULO CONTRO I GUARD RAIL... (vedere rivista superbike).. quindi è sicuramente una moto che spinge a cercare il limite molto di più di una sportiva da 180cv che mette soggezione a chiunque...

per altro il video è fatto molto bene e la musica coinvolgente.... direi una azzeccatissima mossa di marketing che colpisce molto e fa subito capire le caratteristiche della moto... agile... potente...

la KTM si è tutelata legalmente...

io personalmente sono sempre per la libertà di stampa... non sono le cose a uccidere la gente ma i comportamenti delle persone stesse...

vendere auto da 300cv e poi lamentarsi che la gente supera i 50kmh dei centri abitati.... QUESTA SI CHE E' IPOCRISIA PURA...

[Boxerforever]

Barba,riesci a postare il link rekativo la rivista Superbike?se metto in ricerca "superbike"mi esce una milliardata di roba

[barbasma]

non la trovo...

[Bastard]

non mi piace fare il santarello bigotto, ma effettivamente il video é fuori luogo.
Il contesto urbano suona un pò come un invito a delinquere.
Mi ricorda i video di un certo gosthrider, che ne combina di tutti i colori, ma almeno li non é stato fatto per scopi pubblicitari (o forse si per la suzuki utilizzata?).

Anche le armi non sono ne buone ne cattive, ma non puoi pubblicizzarle con esempi negativi.
E come se la beretta facesse un video dove con le sue pistole e fucili ci vai in giro ad ammazzare gente o a fare rapine.

Bocciato
Solo cattivo gusto

[Logistich]

La moto mi piace :P , il video è molto accattivante :P !
Ma anch' io lo reputo fuori luogo e di cattivo gusto

[sello]

Concordo sul fatto che sia di cattivo gusto.
Ma...
Qualcuno di voi ha visto Matrix Reloaded?
E' da lì che il video secondo me ha tratto ispirazione: solo che lì la moto(Ducati ) è guidata da una donna con passeggero, entrambi senza casco e nessuno si è scandalizzato.
E in ogni caso, trovo ugualmente di cattivo gusto commercializzare moto da 300 e passa all'ora dipinte con i colori ufficiali della moto GP: qualcuno pensa che vengano usate SOLO in pista da emuli di Vale o Max?
Da noi c'è l'usanza ormai consolidata per gli smanettoni Bellunesi, Trevisani e Veneziani si ritrovarsi il sabato e la domenica a gareggiare sul Fadalto come se fosse una strada chiusa, peccato non lo sia.
E la cosa più rivoltante è che le forze dell'ordine sanno tutto ma tutto quello che fanno è posizionare radar e fare un bel mucchio di foto+multa che vengono recapitate a casa dei riders a gara conclusa.
E se durante la gara ci scappa il morto, pazienza...Bah!

[Edo]

Originariamente inviata da bioffy

Visto che Lei ritiene di aver capito ciò che intendevo, decerebrato glielo dica a Suo padre o Suo fratello.

Non mi sembrava ci fosse da interpretare:

Originariamente inviata da bioffy

Conoscendo le menti deboli che acquistano moto sportive...

Io ho una moto sportiva, oltre alla BMW. Quindi sono una mente debole (oltre che un maleducato, ma immagino sia una conseguenza inevitabile...). O mi trovo di colpo in quell'episodio di Twilight zone dove le parole hanno improvvisamente assunto un altro significato?

Originariamente inviata da bioffy

E non si affanni a replicare.
Non discuto con i maleducati.
Con tutto il rispetto, ovviamente.

Grazie per la precisazione, come era facile intuire mi piace rispondere a parità di tono. Addio anche a Lei.

[Edo]

Originariamente inviata da Boxerforever

Barba,riesci a postare il link rekativo la rivista Superbike?se metto in ricerca "superbike"mi esce una milliardata di roba

http://www.superbikemagazine.co.uk

L'edizione italiana non ha sito web.

Ciao, Edo

[Edo]

Originariamente inviata da Barbasma

tra l'altro nella prova stampa della DUKE990 alcuni tester professionisti a FUERTEVENTURA si sono GRATTATI IL CULO CONTRO I GUARD RAIL... (vedere rivista superbike)

Capita anche ai tester professionisti di buttare per terra qualche moto (ehm...), per distrazione, errore o condizioni esterne. In quel caso, comunque, si è trattato di asfalto sporco. Ma direi che sia stato solo uno, non di più...

Ciao, Edo

[Edo]

Originariamente inviata da sello

Concordo sul fatto che sia di cattivo gusto.
Ma...
Qualcuno di voi ha visto Matrix Reloaded?

Giusto i primi che mi vengono in mente:

Matrix Reloaded
Mission: Impossible 2
Tomb Raider, 1 e 2
Blade

E ce ne sono sicuramente moltissimi altri, per non citare (quelle enormi porcherie che sono) Torque e Biker Boyz. Nessuno si scandalizza, forse perché si ritiene che la gente, arrivata ad una certa età e dotata del normale discernimento che consente di vivere in una società moderna, sappia distinguere fra la realtà e la finzione. Se non ci riesce non è questione di pubblicità di una moto, è uno a cui non va fatto vedere nemmeno Un posto al sole (cosa che comunque gli farebbe bene...).

Se partiamo dal presupposto che non bisogna far vedere su TV e pagine dei giornali comportamenti che possono far venire strane idee alle "menti deboli", ragazzi, hai voglia a contare la roba da togliere. Non stupiamoci, però, se dopo non trasmettono più, che so, Lo chiamavano Trinità: cazzo, si vede della gente che picchia impunemente tutti gli altri. Una mente debole potrebbe credersi di colpo Bud Spencer e andare a menare qualcuno...

Ciao, Edo

[barbasma]

x edo

completamente d'accordo....

comunque alle elementari i bambini si prendono a legnate alla grande dopo aver visto i film di BUD SPENCER E TERENCE HILL...

non ti dico cosa succede con BRUCE LEE...

e quelli che si sono buttati dal balcone pensando di essere l'uomo ragno o superman???

[Edo]

Originariamente inviata da Barbasma

x edo

comunque alle elementari i bambini si prendono a legnate alla grande dopo aver visto i film di BUD SPENCER E TERENCE HILL...

Lo so, lo facevo anche io , ma stiamo appunto parlando di bambini, che a meno che non sia cambiato qualcosa a mia insaputa nel codice della strada, NON possono guidare delle KTM Superduke...

Che poi ci sia qualcuno che a venti (trenta, quaranta, ecc.) anni è ancora un bambino dal punto di vista della responsabilità siamo tutti d'accordo, ma si tratta di un tipo di persona che non ha certo bisogno della pubblicità per fare il cretino dove non deve...

Ciao, Edo

[Boxerforever]

Originariamente inviata da Edo

http://www.superbikemagazine.co.uk

L'edizione italiana non ha sito web.

Ciao, Edo

Grazie!
P.S tu e Bioffy non vi siete capiti forse tu per il lavoro che fai(Edo lavora in una redazione di rivita moto
) e per i motociclanti che conosci dai per scontato che chi acquista una SBK stradale sia in grado di portarla almeno al 70%del suo potenziale...io invece vedo molti incapaci in sella a moto replica Valentino e similari e l'unico aggettivo che trovo per loro è quello affibiatogli da Bioffy non hanno nemmeno l'intuito di passare per gradi a potenze sempre maggiori..MACCHE'!...soldi alla mano e via!ZX10-R1-CBR1000(questa vorrei provarla,ne parlano bene per l'uso ANCHE stradale)et similia.
Li vedo ogni stagione qui' da mè,arrivano con le 600-750-1000 SBK dopo lo Zip Piaggio,ti chiedono gomme in mescola come se si trattasse di andare in pista e poi a fine stagione si fà la conta di chi è ancora vivo.
Fosse per mè cercherei di impedire l'acquisto di moto troppo potenti agli inesperti e/o neopatentati,e non venite a tirarmi fuori teorie sulla libertà personale perchè avete sbagliato forum 8) qui' si parla di moto e dell'andare in moto tutto li'...il Jappone nonostante sia il primo produttore di SBK stradali ha regole ferree in tema di patenti ed abilitazioni a condurre veicoli potenti non sarà la risoluzione di tutti i problemi ma se ben applicata può essere una valida soluzione.

[Boxerforever]

Originariamente inviata da Barbasma

x edo

e quelli che si sono buttati dal balcone pensando di essere l'uomo ragno o superman???

Ci sono i genitori Barba!i GENITORI!!!!dove cazzo sonooooo!!!!?????
E' un pò come con le SBK,se lasci che l'imbecille di turno le acquisti impunemente questo è sicuramente in pericolo di vita...la sua e quella altrui la stessa cosa è per i bimbi...se li lasci rincoglionire davanti alla TV può essere potenzialmente pericoloso per la loro salute.
Servono regole,e serve anche chi le faccia rispettare...a questo proposito credo che ci sia un garante della pubblicità,secondo mè lo spot KTM non viene lasciato in giro ancora a lungo 8) almeno lo spero.

[Edo]

Originariamente inviata da Boxerforever

Grazie!
) e per i motociclanti che conosci dai per scontato che chi acquista una SBK stradale sia in grado di portarla almeno al 70%del suo potenziale...

Macché. Ho frequentato passi appenninici per più di dieci anni tutti i weekend, ho smesso di circolarci negli ultimi tempi, quando c'è davvero troppa gente che rischia troppo e una katiusha di autovelox ad ogni paese. Adesso mi capita di fare la tiratina sulle mie stradine preferite alla mattina prestissimo d'estate, almeno non trovo il kamikaze o il poliziotto con la bava alla bocca che aspetta di sfilarmi mezzo stipendio (non quello da giornalista, quell'altro...).

Quello che non sopporto, e non ho mai sopportato, sono le generalizzazioni a cazzo, anche perché le persone più pericolose che ho visto sono, tanto per dirne una, gli scooteristi in città.

Non mi fraintendere, il cretino medio da passo lo conosco benissimo, quello che è convinto che con la gomma più morbida che c'è o peggio le slick si gira più sicuri. Ma non è la moto che discrimina: ha fatto più morti l'R6 o il CBR600, che ti fanno sentire sicuro perche' non intimidiscono, che non la ZX-10R che a me, personalmente, ha fatto scendere con i polsi tremanti da una sessione a Imola. Ma non è nemmeno questo il punto.

Il punto è che come negli anni '80 andava di moda l'"africana", oggi siamo passati per le sportive e adesso le naked cattive. La categoria dove c'è più gente, per semplice legge matematica, è quella che contiene il maggior numero di cretini, ovvio. Una volta lo scemo era quello che si faceva mezzo viale del centro su una ruota o zigzagava come uno stuntman sull'XT, adesso è quello che fa le stesse cose con una Brutale (se ha i soldi) o la Hornet (se ne ha meno). Il cretino è un cretino a prescindere dalla moto che ha, e non è una pubblicità a far diventare una persona normale un cretino.

Quello che mi ha dato fastidio è l'equazione moto sportiva=cretino, capisci che avendone avuto un buon numero la cosa possa far venire voglia di rispondere a tono. Spiacente per gli altri del forum...

Ciao, Edo