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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Visualizza i risultati del sondaggio: Paghereste 50 Euro all'anno per 3-4 anni per rendere sicuri tutti i guardrail?
Sì, anche se sotto forma di tassa dello Stato o di un Ente locale 23 25,27%
Sì, ma solo se il mio denaro fosse gestito da privati e non dalla PA 30 32,97%
Sì, ma solo se io stesso mi occupassi direttamente di bonificare un tratto di strada 7 7,69%
No in ogni caso 31 34,07%
Chi ha votato: 91. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 10-07-2008, 16:38   #1
Wotan
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predefinito Paghereste per rendere sicuri tutti i guardrail? - Seconda puntata

Visti i risultati del sondaggio precedente, ho ampliato le possibilità di risposta.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
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Vecchio 10-07-2008, 16:58   #2
willy_1272
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Noneeeeeee. S'è già pagato a sufficienza.
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Erre millecentocinquanta giesse adventure.
Il Monty mi blocca la crescita.
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Vecchio 10-07-2008, 17:25   #3
iceunstable
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ah sì gestito da privati..........la vedo bene.....già mi immagino le commissioni di controllo del controllato che controlla il controllore del controllore controllato dal controllore.....= pubblico....
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IN TRANQUILLO ESSE QUISQUE GUBERNATOR POTEST

F650CS-R1100S BOXERCUP-ZX10R-K1200S BB-..?..
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Vecchio 10-07-2008, 17:29   #4
r850gs
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Non è un discorso che si può esaurire in un semplice sondaggio IMHO.

messa così è come se i motociclisti si tassassero per avere chesso i parcheggi coperti in autogrill ... è una cosa in più se la vuoi la paghi .

Ma, se i G.R. sono EFFETTIVAMENTE delle trappole mortali c'è la necessità di
1) modificare le regole di omologazione
2) censire tutti i g.r. non in regola con le nuove norme (ma sai quanti non sono in regola con le vecchie!)
3) fare il conto di quanto costa la messa a norma della rete stradale italiana

4) verificare la copertura finanziaria

5) se non c'è copertura con le attuali entrate ... si sarei disposto a pagare


prima di rispondere al tuo sondagggio vorrei vedere esperiti i punti da 1 a 4
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e .... Gilera RC600
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Vecchio 10-07-2008, 19:54   #5
calabronegigante
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non ho votato!
sceglierei la "mia" opzione:
PAGO A LAVORO ESEGUITO!.....allora si'!
cioe',tassato....ad opera svolta!
calabronegigante non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-07-2008, 19:59   #6
tammaro
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io ho votato "Sì, ma solo se il mio denaro fosse gestito da privati e non dalla PA" per un motivo semplice, almeno sai chi utilizza quel denaro.

Pero' il patto deve essere che la PA non deve in nessun modo interferire con l'opera, altrimenti si rischia l'effetto "manutenzione delle strade a roma"
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ex Scarver
Potrei fare un lavoro ma sprecherei troppo tempo
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Vecchio 10-07-2008, 20:42   #7
::zinco::
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ubicazione: nell'ospedale psichiatrico (Roma)
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ho votato si... ma devo essere io a gestire la messa in opera...
la gente che se ne è occupata finora ha dimostrato di essere grandemente incompetente ed ignorante (nel senso che ignora).
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BMW R1150GS ADV - il Pellicano Nero
KTM Lc4 640 2.0 in progress
KTM 250 2t- le blanc aka Nicorette
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Vecchio 11-07-2008, 09:56   #8
PERANGA
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No, non pagherei assolutamente nulla.
I soldi estorti con velox/trappola, le accise sui carburanti, le esose tasse di possesso sui veicoli, sulle revisioni dovrebbero far sì che si mettano in sicurezza le strade.
Non pagherei perchè HO GIA' PAGATO e anche troppo
__________________
peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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Vecchio 11-07-2008, 10:33   #9
aldo
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Ho votato no.

Io pago già 100 euro di bollo all'anno. Non ricordo quanto paghi per l'auto ma credo meno, in compenso le infrastrutture vengono costruite ad uso e consumo delle auto, perchè hanno più "potere contrattuale" essendo più tante.
Le strade sono piene di buche e tombini che non vengono riparati perchè in auto non si sentono. In autostrada paghiamo come le auto anche se usuriamo meno, occupiamo meno spazio, non creiamo ingorghi.
Per avere il telepass dobbiamo pagare un canone anche se è evidente che chi ne ricava maggiori vantaggi è il gestore (questo vale anche per le auto). Quando hanno istituito le supermulte hanno dichiarato che il ricavato sarebbe andato alla manutenzione delle strade. Non si è visto niente.

Ritengo che quello che pago annualmente di bollo dovrebbe già servire per fare qualcosa anche per le moto, che attualmente non viene fatto, pertanto non sono diposto a pagare per interventi straordinari. A meno che non eliminino il bollo alle moto. A queste condizioni paghiamo l'intervento straordinario solo quando, e se, viene effettuato.
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Vecchio 11-07-2008, 11:37   #10
eldu17
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Oggi ho votato si! Ma devo andare con zinco a smontarli.... Domani chissà
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NON E' FORTE COLUI CHE NON CADE... E' FORTE COLUI CHE CADENDO HA LA FORZA DI RIALZARSI...

Ultima modifica di eldu17; 11-07-2008 a 11:40
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Vecchio 11-07-2008, 11:57   #11
Gigo
e io no
 
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quoto il calabrone...vedere cammello e pagare moneta!
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ErMandrake
"m'attacco al gas come tarzan e entro nell'iperspazio"(cit.)
CONTROMANO A MONASTIR
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Vecchio 11-07-2008, 12:32   #12
alberto_p98
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Quoto Aldo alla grande
paghiamo già fin troppo senza avere nulla in cambio
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K1200 GT 04 210k Kaput
K1200 GT 04 153k
K1100 RS 93 150k
Suzuki 1250 Traveller
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Vecchio 11-07-2008, 17:21   #13
Rafagas
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Ho votato NO!
Pagherei se non pagassi già:
Bollo
Iva e SSN su assicurazione
IVa sulla moto, gomme, ecc
Accise del 70% sui carburanti
Pedaggi autostradali come un'auto
Spendessi meno di abbigliamento tecnico su cui pago IVA e tasse
ecc, ecc., ecc!
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Marco
1250 RT - Biancaneve
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Vecchio 11-07-2008, 19:22   #14
andron
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ma poi cosa intendete per messa in sicurezza qui in liguria hanno aggiunto del materiale sintetico giallo sulla parte bassa dei GR ma solo nelle curve + pericolose, se nn sbaglio è un materiale inventato al poli di Milano e attualmente non ancora omologato anche se qui lo hanno già messo. Comunque non mi sembra il caso di autotassarci visto che le soc autostrade prendono già un botto di soldi dallo stato per i progetti di miglioramento e messa in sicurezza .....

lamps ne
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Vecchio 11-07-2008, 21:45   #15
Unknown
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Ho votato si gestito da privati x il semplice motivo che se non ci si muove in prima persona non si ottiene niente.

Nella costituzione italiana c'è scritto che è diritto di tutti avere un lavoro,assistenza sanitaria e possibilità di comprarsi una casa.

x il lavoro devi pagare la bustarella per la spinta
x la casa devi pagare il pizzo alle banche
x la sanità devi pagare il medico privato sennò quando tocca a te col pubblico i soldi se li è già presi il becchino
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Vecchio 11-07-2008, 22:21   #16
squalo
posso doc
 
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riconfermo il mio voto: NO i guardrail DEVONO essere sistemati e basta...i soldi li hanno già!
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R1200RT my 2012
Gruppo T.N.T. member - Cariatide
La bellezza è un dono che dobbiamo restituire.
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Vecchio 13-07-2008, 21:47   #17
Wotan
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... E intanto le cose stanno così.
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Claudio Angeletti
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Wotan non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-07-2008, 22:51   #18
andron
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ribadisco, la tassa la paghiamo per ogni km che percorriamo in autostrada
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Vecchio 13-07-2008, 23:03   #19
romargi
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Anch'io ho votato NO in quanto ritengo di aver GIA' PAGATO a sufficienza: bollo per due moto (di cui uno assolutamente esagerato solo perchè è una moto vecchia anche se ferma in garage...), tasse varie, IVA, accise su carburanti, etc, etc.
__________________
Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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Vecchio 14-07-2008, 08:26   #20
aldo
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Quote:
... E intanto le cose stanno così.
Anche se tirassimo fuori adesso l'intera somma per sistemare tutti i guard rail d'italia, intanto non li vedremmo lo stesso. In italia, quando il giro di soldi diventa consistente, se non c'è il politico di turno che riesce ad intascarsene una cospicua fetta non si muove niente (anche se lo fai fare ad un privato. Fra permessi ed autorizzazioni lo boicottano tanto finchè non sgancia). Guarda i finanziamenti CEE. Noi non li utilizziamo perchè ci sono controlli stretti su dove finiscono. E lì i soldi ci sono e subito. Ma non vengono utilizzati. Finanziamenti che abbiamo richiesto sono poi stati ritirati dalla CEE perchè non utilizzati.
Quindi per riuscire a fare il lavoro dobbiamo tirarne fuori il doppio poi chiamare il politico influente di turno darne metà a lui a che con l'altra metà fa fare il lavoro (facendolo fare dalla ditta compiacente intascandosene un'ulteriore metà) quindi riusciremmo con il doppio dei soldi ad attrezzare metà delle strade.

Ultima modifica di aldo; 14-07-2008 a 08:29
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Vecchio 14-07-2008, 23:52   #21
Frikke
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ubicazione: Torino e......dintorni del mondo
Messaggi: 2.607
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Premetto questo prima di tutto, nella foto sono l'unico con la polo, e al secolo Paolo Di Domenico
http://www.euromoto.eu/
http://www.motocorse.com/news/sicure...%60.php?page=1

detto ciò, considerato che entro il 2010 tutti gli stati europei devono aderire ad una legge dell'unione che impone l'aggiornamento sulla propria rete stradale dei GR adeguati e sicuri e non più lame, sono del parere che qui si paga anche troppo ma sono anche del parere che siamo un popolo di individualisti e pecoroni (io per primo) tutti buoni a lamentarsi ma nessuno buono a perdere una giornata del proprio e prezioso tempo per far sentire tutti insieme la propria voce. Siamo circa nove milioni di utenti, noi motociclisti, se riuscissimo a fare come gli spagnoli forse i nostri governanti si accorgerebbero anche di noi e sicuramente ci darebbero più retta. 9 milioni non sono mica pochi? per cui ben venga tutto ciò che può parlare di sicurezza stradale e GR adeguati, dunque anche il sondaggio, ma uniamoci e facciamoci sentire già basterebbe solo il nostro forum per far chiasso siamo 10500 circa immagginatevi tutti insieme che so per le strade di Roma..........
Allora si che forse finalmente si otterrà qualcosa.

XAndron non sai quanto sarebbe bello vedere ovunque quel materiale sintetico nella parte bassa, ci sarebbero molti mutilati in meno in giro.
__________________
Ex pilota R1100S Campionato SuperTwin's,
ma il PIRLOTA lo faccio ancora
Triplo lamps
Frikke non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-07-2008, 23:58   #22
Wotan
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Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 25.563
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Solo 79 voti?! E' una questione importante!
FORZA!! Voglio la vostra opinione!
__________________
Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 in arrivo - Silence S01+ 2022
Wotan non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-07-2008, 13:58   #23
dpelago
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Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.802
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Anche io ho votato NO.

O soldi che versiamo in tributi sono di per se già molti, e compito della PA dovrebbe essere il mantenimento delle strade in condizioni di sicurezza.

Inoltre sono scettico sulla destinazione del denaro che verrebbe raccolto.

In Svizzera , dove mi reco spesso, non mi consta paghino piu' di noi, ed hanno una viabilità impeccabile.

Ad ogni buon conto 50 Euro sono una inezia... Avessi la certezza che servono a qualche cosa....

Dpelago KTM 990 Adv.
dpelago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-07-2008, 14:14   #24
Paolillo Parafuera
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L'avatar di Paolillo Parafuera
 
Registrato dal: 21 May 2004
ubicazione: Saronno
Messaggi: 2.756
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prima voi fare, poi io pagare
__________________
Paolo - K12R
Paolillo Parafuera non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-07-2008, 20:46   #25
calabronegigante
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Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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Wotan,perche' non lo evidenzi!!?
calabronegigante non è in linea   Rispondi quotando
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