internet e difetti 1200gs

[eNdhj]

Senza voler prendere posizione, anche perchè non ho dati reali in grado di supportare una mia tesi, vorrei solo proporre un argomento di riflessione in più in merito all'equazione (molto in voga): 1200gs = guasti/difetti/scarsa affidabilità, soprattutto in relazione al modello precedente, il 1150.
Ragioniamo.
Il 1150 è uscito nel 1999, il 1200 nel 2004.
Per quanto attiene alla comunicazione, cosa è incredibilmente cambiato in questo intervallo temporale? E' facile: internet.



Dal 1999 al 2005 gli utenti di internet in Italia si sono QUADRUPLICATI.
Attraverso i forum, i gruppi di discussione, i siti dedicati, sappiamo tutto delle nostre moto: se a Vincenzo di Trapani si fulmina una lampadina, 3 secondi dopo la notizia arriva sul forum; se a Roberto di Merano si accende la spia dell'abs, partono 4 pagine di discussione in merito.
Tutto questo per dire che la "difettosità" dei nuovi modelli a mio parere potrebbe NON essere aumentata affatto rispetto ai modelli di 6-7 anni fa: semplicemente è oggetto di una massiccia amplificazione e risonanza, che ci porta a sapere tutto di tutti.... se a Vincenzo la lampadina si fosse fulminata nel '99 noi, semplicemente, non l'avremmo saputo.
Il fatto poi che sia proprio il 1200gs in cima alla lista delle lamentele mi pare un fatto scontato, per via dei numeri di vendita nettamente superiori a quelli degli altri modelli bmw.
Mi sembra che nel corso delle innumerevoli diatribe sulla maggior difettosità del 1200gs rispetto al predecessore non si sia mai tenuto conto di questo fattore, che riveste invece a mio avviso un ruolo fondamentale.
Buona strada a tutti

[Dinamite]

Speriamo che sia così

Originariamente inviata da eNdhj

se a Vincenzo la lampadina si fosse fulminata nel '99 noi, semplicemente, non l'avremmo saputo.
Il fatto poi che sia proprio il 1200gs in cima alla lista delle lamentele mi pare un fatto scontato, per via dei numeri di vendita nettamente superiori a quelli degli altri modelli bmw.

Tipico post di chi si ostina a NON voler capire una cosa:
qui dentro convivono possessori dei due modelli in questione, quindi siamo a parità di mezzi informativi.
Detto questo è molto semplice paragonare l'importanza dei singoli guasti.
Se io guardo il mio GS e vedo che tutti i GUASTI (non DIFETTI come il battito in testa) che ho avuto si riducono ad una lampadina bruciata e come me moltissimi possessori del vecchio GS non posso non notare come nei nuovi ci siano guasti che FERMANO la moto e ti COSTRINGONO a riportarla in officina (es.: spie Abs, coppia conica, pompa benzina, ecc.).
Se permetti ci sono ancora molti più esemplari del vecchio in circolazione che non del nuovo eppure i difetti sono di gran lunga più frequenti nel nuovo, come mai?
Ricordo a tutti che stiamo parlando della "moto da viaggio" per antonomasia.

[Luigi]

Se internet ci fosse stato nei primi anni '80, credo che la leggenda delle "affidabilissime2vdiunavoltachenonsiromponomai " sarebbe tutt'altra....
cmq la sezione tecnica 2v ridimensiona il tutto ...25 anni dopo...

Eppure non passa un giorno senza riferimento alla "gloriosa" affidabilità del passato

[Luigi]

Originariamente inviata da mototour

moltissimi possessori del vecchio GS non posso non notare come nei nuovi ci siano guasti che FERMANO la moto e ti COSTRINGONO a riportarla in officina (es.: spie Abs, coppia conica, pompa benzina, ecc.).
Se permetti ci sono ancora molti più esemplari del vecchio in circolazione che non del nuovo eppure i difetti sono di gran lunga più frequenti nel nuovo, come mai?
Ricordo a tutti che stiamo parlando della "moto da viaggio" per antonomasia.

Boh, per l'ultimo mese, nel forum: due rotture valvole, una del cambio, tutti motori 1150 con ben pochi km.

Originariamente inviata da Luigi

Boh, per l'ultimo mese, nel forum: due rotture valvole, una del cambio, tutti motori 1150 con ben pochi km.

Giusto, vai invece a vedere quelli del 1200, non ti basta una schermata.....

[Luigi]

Motori 1200 rotti? O guasti elettro-informatici?

[Flipper71]

Originariamente inviata da mototour

Tipico post di chi si ostina a NON voler capire una cosa:
qui dentro convivono possessori dei due modelli in questione, quindi siamo a parità di mezzi informativi.
Detto questo è molto semplice paragonare l'importanza dei singoli guasti.
Se io guardo il mio GS e vedo che tutti i GUASTI (non DIFETTI come il battito in testa) che ho avuto si riducono ad una lampadina bruciata e come me moltissimi possessori del vecchio GS non posso non notare come nei nuovi ci siano guasti che FERMANO la moto e ti COSTRINGONO a riportarla in officina (es.: spie Abs, coppia conica, pompa benzina, ecc.).
Se permetti ci sono ancora molti più esemplari del vecchio in circolazione che non del nuovo eppure i difetti sono di gran lunga più frequenti nel nuovo, come mai?
Ricordo a tutti che stiamo parlando della "moto da viaggio" per antonomasia.

Secondo me, sbagli di grosso tu..... primo a non considerare che i difetti di "gioventù" sulla vecchia non possono presentarsi a distanza di 7/8 anni ( e si sa che lo hanno avute tutte le marche per i modelli nuovi ) e poi sui numeri di vendita penso che sia 10 volte circa (statistica annua) a favore del nuovo GS cosa che forse non hai notato, ma in strada superano ormai in due anni di commercializzazione in numero (%) confronto a circa 7 anni delle "vecchie" contando anche Adv..........
Solo per precisare che il post letto in statistiche e rapporto venduto/circolante e gioventù del nuovo progetto (con affinamenti fisiologici) credo che non veda sconfitta la nuova GS!

[AleConGS]

Originariamente inviata da mototour

Tipico post di chi si ostina a NON voler capire una cosa:
qui dentro convivono possessori dei due modelli in questione, quindi siamo a parità di mezzi informativi.
Detto questo è molto semplice paragonare l'importanza dei singoli guasti.
Se io guardo il mio GS e vedo che tutti i GUASTI (non DIFETTI come il battito in testa) che ho avuto si riducono ad una lampadina bruciata e come me moltissimi possessori del vecchio GS non posso non notare come nei nuovi ci siano guasti che FERMANO la moto e ti COSTRINGONO a riportarla in officina (es.: spie Abs, coppia conica, pompa benzina, ecc.).
Se permetti ci sono ancora molti più esemplari del vecchio in circolazione che non del nuovo eppure i difetti sono di gran lunga più frequenti nel nuovo, come mai?
Ricordo a tutti che stiamo parlando della "moto da viaggio" per antonomasia.

Quello che voi col 1150 non volete capire è invece che l'unica moto con cui si possono confrontare i difetti del 1200 è la prima serie del GS1100. La tua è una moto all'apice della sua maturità. Sfido io che non si guasti, e ci mancherebbe altro!!

[absolute beginner]

Originariamente inviata da Ale1200GS

Quello che voi col 1150 non volete capire è invece che l'unica moto con cui si possono confrontare i difetti del 1200 è la prima serie del GS1100. La tua è una moto all'apice della sua maturità. Sfido io che non si guasti, e ci mancherebbe altro!!

Quoto al 100%

Lamps!

[Luigi]

Ricordo che il cambio delle R 1100 fu reso affidabile nel ....96 o 97...albero tranciato al livello del pignone della 5 marcia...

Ricordo che i fili tranciati al livello manubrio non sono casi isolati , idem per il perno farfalla dx.

Ricordo che nei forum delle altre marche ("sisalaqualitàejap) è lo stesso, se le moto fossero usate più a lungo come parte delle Bmw...sarebbe peggio.

Originariamente inviata da Ale1200GS

Quello che voi col 1150 non volete capire è invece che l'unica moto con cui si possono confrontare i difetti del 1200 è la prima serie del GS1100. La tua è una moto all'apice della sua maturità. Sfido io che non si guasti, e ci mancherebbe altro!!

Boh, strano, mi sembrava che il GS1150 fosse uscito nel '99 ma forse mi sbaglio.....
Cmq grazie per il consiglio: se mi avessi detto che fin'ora non ho rotto solo per il fatto che non le ho mai tirato il collo perché sono un fermone mi sarei offeso a morte (perché avresti detto la verità...... )

caro ale 1200 gs, quoto la tua ultima posizione, però noto il contrasto con quella iniziale.
insomma tu dici che il gs1200 è ancora giovane ed è per questo che ha questi difetti.
quindi i difetti in fin dei conti li ammetti anche tu.....

[Enrox]

mototur hai fracassato gli zebedei.

[byebye]

Originariamente inviata da eNdhj

Senza voler prendere posizione, anche perchè non ho dati reali in grado di supportare una mia tesi, vorrei solo proporre un argomento di riflessione in più in merito all'equazione (molto in voga): 1200gs = guasti/difetti/scarsa affidabilità, soprattutto in relazione al modello precedente, il 1150.
Ragioniamo.
Il 1150 è uscito nel 1999, il 1200 nel 2004.
Per quanto attiene alla comunicazione, cosa è incredibilmente cambiato in questo intervallo temporale? E' facile: internet.



Dal 1999 al 2005 gli utenti di internet in Italia si sono QUADRUPLICATI.
Attraverso i forum, i gruppi di discussione, i siti dedicati, sappiamo tutto delle nostre moto: se a Vincenzo di Trapani si fulmina una lampadina, 3 secondi dopo la notizia arriva sul forum; se a Roberto di Merano si accende la spia dell'abs, partono 4 pagine di discussione in merito.
Tutto questo per dire che la "difettosità" dei nuovi modelli a mio parere potrebbe NON essere aumentata affatto rispetto ai modelli di 6-7 anni fa: semplicemente è oggetto di una massiccia amplificazione e risonanza, che ci porta a sapere tutto di tutti.... se a Vincenzo la lampadina si fosse fulminata nel '99 noi, semplicemente, non l'avremmo saputo.
Il fatto poi che sia proprio il 1200gs in cima alla lista delle lamentele mi pare un fatto scontato, per via dei numeri di vendita nettamente superiori a quelli degli altri modelli bmw.
Mi sembra che nel corso delle innumerevoli diatribe sulla maggior difettosità del 1200gs rispetto al predecessore non si sia mai tenuto conto di questo fattore, che riveste invece a mio avviso un ruolo fondamentale.
Buona strada a tutti

quoto

[dgardel]

Originariamente inviata da Enrocoso

mototur hai fracassato gli zebedei.

Esatto e comprite na Honda cossì no ti spacchi e b@€

[AleConGS]

Originariamente inviata da mototour

Boh, strano, mi sembrava che il GS1150 fosse uscito nel '99 ma forse mi sbaglio.....
Cmq grazie per il consiglio: se mi avessi detto che fin'ora non ho rotto solo per il fatto che non le ho mai tirato il collo perché sono un fermone mi sarei offeso a morte (perché avresti detto la verità...... )

non ci sarebbe bisogno che te lo dicessi, perchè lo sai anche tu... la moto è sempre lei, o ci sono stati tanti e tali stravolgimenti dal 1100 al 1150 da poter affermare che il 1150 è una moto nuova rispetto al 1100 come il 1200 lo è rispetto al 1150? a me non risulta, ma forse mi sbaglio... ovviamente però voglio sapere le modifiche, per nome e cognome.

[AleConGS]

Originariamente inviata da marioadventure

caro ale 1200 gs, quoto la tua ultima posizione, però noto il contrasto con quella iniziale.
insomma tu dici che il gs1200 è ancora giovane ed è per questo che ha questi difetti.
quindi i difetti in fin dei conti li ammetti anche tu.....

Nessun contrasto; la mia posizione completa è

-Può darsi, anzi è così, che inizialmente il 1200 abbia avuto problemi, ma li considero difetti di gioventù come su qualsiasi mezzo a motore;
-Detto questo, perrò, il dato fondamentale per capire che i difetti sono così frequenti sarebbe quello sul rapporto tra il venduto e il numero di difetti; senza questo, l'ho sempre detto, è inutile sparare a zero, anche perchè nulla impedisce che quelli che lamentano problemi possano in realtà essere una minoranza chiassosa che si contrappone ad una maggioranza silenziosa che di problemi non ne ha avuti.
-Devo ammettere che il mio giudizio è falsato dagli ormai 40.000 chilometri percorsi con qualsiasi tempo senza aver mai avuto problemi.

Detto questo, io capisco chi preferisce il 1150. Era così anche per me, ed esteticamente lo preferisco ancora (anche se il 1200 mi piace eccome), ma il giorno che le ho provate entrambe ho capito che semplicemente il 1200 era meglio... evidentemente migliore, e sarebbe strano che non fosse così, dal momento che BMW ha tutta l'ottima esperienza delle precedenti GS, quindi la base di partenza per migliorare è già ottima.

Originariamente inviata da Enrocoso

mototur hai fracassato gli zebedei.

Di fronte al contenuto del messaggio e SOPRATTUTTO notandone l'autore rispondo:

Originariamente inviata da Ale1200GS

non ci sarebbe bisogno che te lo dicessi, perchè lo sai anche tu... la moto è sempre lei, o ci sono stati tanti e tali stravolgimenti dal 1100 al 1150 da poter affermare che il 1150 è una moto nuova rispetto al 1100 come il 1200 lo è rispetto al 1150? a me non risulta, ma forse mi sbaglio... ovviamente però voglio sapere le modifiche, per nome e cognome.

Il problema sta proprio lì, hanno cambiato troppe cose tutte insieme ragion per cui sono nati problemi prima sconosciuti o cmq meno frequenti.
Un saluto a tutti gli estremisti della lista.

[AleConGS]

Originariamente inviata da mototour

Il problema sta proprio lì, hanno cambiato troppe cose tutte insieme ragion per cui sono nati problemi prima sconosciuti o cmq meno frequenti.
Un saluto a tutti gli estremisti della lista.

se per evitare problemi prima sconosciuti la soluzione fosse non cambiare le cose, saremmo ancora alla trazione animale

e ti sei risposto da solo, della serie della tua moto l'unica che ha cambiato davvero tante cose è la 1100, tutto quello che viene dopo il 1100 e prima del 1200 sono mmodifiche (e risoluzione di problemi).

Io non mi considero estremista, ma non mi piace che CERTI INDIVIDUI... volino in tondo sopra al forum in attesa di avventarsi sulla prima carcassa di 1200 che vedono giacere inerte

Originariamente inviata da Ale1200GS

Io non mi considero estremista, ma non mi piace che CERTI INDIVIDUI... volino in tondo sopra al forum in attesa di avventarsi sulla prima carcassa di 1200 che vedono giacere inerte

Zitto, zitto....sto pensando di venire al Mukken volando per poi avventarmi sul primo che.....

[absolute beginner]

Originariamente inviata da mototour

Zitto, zitto....sto pensando di venire al Mukken volando per poi avventarmi sul primo che.....

Più che un avvoltoio, non escludo che al mukken possa esserci un'AQUILA proveniente da Roma...

Lamps!

[dr.Sauer]

Originariamente inviata da eNdhj

Senza voler prendere posizione, anche perchè non ho dati reali in grado di supportare una mia tesi, vorrei solo proporre un argomento di riflessione in più in merito all'equazione (molto in voga): 1200gs = guasti/difetti/scarsa affidabilità, soprattutto in relazione al modello precedente, il 1150.
Ragioniamo.
Il 1150 è uscito nel 1999, il 1200 nel 2004.
Per quanto attiene alla comunicazione, cosa è incredibilmente cambiato in questo intervallo temporale? E' facile: internet.



Dal 1999 al 2005 gli utenti di internet in Italia si sono QUADRUPLICATI.
Attraverso i forum, i gruppi di discussione, i siti dedicati, sappiamo tutto delle nostre moto: se a Vincenzo di Trapani si fulmina una lampadina, 3 secondi dopo la notizia arriva sul forum; se a Roberto di Merano si accende la spia dell'abs, partono 4 pagine di discussione in merito.
Tutto questo per dire che la "difettosità" dei nuovi modelli a mio parere potrebbe NON essere aumentata affatto rispetto ai modelli di 6-7 anni fa: semplicemente è oggetto di una massiccia amplificazione e risonanza, che ci porta a sapere tutto di tutti.... se a Vincenzo la lampadina si fosse fulminata nel '99 noi, semplicemente, non l'avremmo saputo.
Il fatto poi che sia proprio il 1200gs in cima alla lista delle lamentele mi pare un fatto scontato, per via dei numeri di vendita nettamente superiori a quelli degli altri modelli bmw.
Mi sembra che nel corso delle innumerevoli diatribe sulla maggior difettosità del 1200gs rispetto al predecessore non si sia mai tenuto conto di questo fattore, che riveste invece a mio avviso un ruolo fondamentale.
Buona strada a tutti

d'accordo !!!!!!!!

[andrewgs]

Originariamente inviata da eNdhj

Senza voler prendere posizione, anche perchè non ho dati reali in grado di supportare una mia tesi, vorrei solo proporre un argomento di riflessione in più in merito all'equazione (molto in voga): 1200gs = guasti/difetti/scarsa affidabilità, soprattutto in relazione al modello precedente, il 1150.
Ragioniamo.
Il 1150 è uscito nel 1999, il 1200 nel 2004.
Per quanto attiene alla comunicazione, cosa è incredibilmente cambiato in questo intervallo temporale? E' facile: internet.



Dal 1999 al 2005 gli utenti di internet in Italia si sono QUADRUPLICATI.
Attraverso i forum, i gruppi di discussione, i siti dedicati, sappiamo tutto delle nostre moto: se a Vincenzo di Trapani si fulmina una lampadina, 3 secondi dopo la notizia arriva sul forum; se a Roberto di Merano si accende la spia dell'abs, partono 4 pagine di discussione in merito.
Tutto questo per dire che la "difettosità" dei nuovi modelli a mio parere potrebbe NON essere aumentata affatto rispetto ai modelli di 6-7 anni fa: semplicemente è oggetto di una massiccia amplificazione e risonanza, che ci porta a sapere tutto di tutti.... se a Vincenzo la lampadina si fosse fulminata nel '99 noi, semplicemente, non l'avremmo saputo.
Il fatto poi che sia proprio il 1200gs in cima alla lista delle lamentele mi pare un fatto scontato, per via dei numeri di vendita nettamente superiori a quelli degli altri modelli bmw.
Mi sembra che nel corso delle innumerevoli diatribe sulla maggior difettosità del 1200gs rispetto al predecessore non si sia mai tenuto conto di questo fattore, che riveste invece a mio avviso un ruolo fondamentale.
Buona strada a tutti

Secondo me il tuo ragionamento non fa una piega.