Presa di servzio sotto la sella e USB - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Doc74 · 10-03-2016, 10:48

Scrivo qui la mia esperienza, se a qualcuno può interessare:

[GS 1200 adv del 2011]
Avevo intenzione di alimentare il cellulare (da usare come navigatore) usando un'alimentazione sotto chiave, quindi inizialmente ho pensato di usare il famoso connettore sotto al becco collegandoci un alimentatore da accendisigari per cellulari (un trasformatore 12v -> 5v, in sostanza).
Poi m'è stato detto (da un meccanico bmw in buona fede) che è sconsigliabile perchè anche a quadro spento , sentendo un assorbimento, potrebbe..."riattivarsi". Se sia giusto il termine "riattivarsi" non lo so, ma sta di fatto che i forum sono pieni di persone che l'hanno fatto e sono rimasti a piedi perchè il trasformatore USB ,come tutti i trasformatori, ciucciano un po' anche se non hanno niente da alimentare.

Allora ho pensato di mettere un relais (o relè, o come cavolo si scrive) da automobile che con la corrente "del quadro acceso" chiudesse il contatto per far passare la corrente proveniente direttamente dalla batteria. Il tutto con fusibili.
Tutta sta menata l'ho localizzata sotto alla sella, sotto all'alloggiamento per gli attrezzi: da lì passano i fili che vanno alla presa di servizio. Ooh, che comodo!
Ho spelato un pelino il fili e ho rubato la corrente (poi tutto ben isolato) per attivare il mio relè.
In più ho fatto un foro nella plastica di fianco alla presa di servizio e c'ho messo un bell'interruttore impermeabile in modo che la corrente rubata dalla presa di servizio potesse essere interrotta a piacimento anche durante la marcia.

Dopo diverse serate passate nel box (non sono molto esperto, soprattutto per saldare con lo stagno) mi sono strappato le palle quando ho visto che tutta la menata ,racchiusa in una scatoletta di plastica, non ci stava nell'alloggiamento.
Incazzato come una iena ho lanciato via il relè e ho messo solo il converitore 12V->usb (6 euro dai cinesi) , usando l'interruttore per evitare di trovarmi a piedi come è successo ad altri.

Intanto che ero lì col tester in mano ho provato a guardare lo stato della presa di servizio e.... ragazzi.....a quadro acceso ha 12v e a quadro spento (anche dopo ore) non ha 0v bensì 1 volt!
Ragazzi, ATTENZIONE: LA PRESA DI SERVIZIO (e CREDO anche quella sotto al becco) A QUADRO SPENTO HA COMUNQUE 1 VOLT!!!!! E un eventuale trasformatorino collegato (anche senza dispositivi collegati) ciuccerebbe anche a moto spenta e parcheggiata.

Quindi mi devo ricordare di girare sempre l'interruttore in off altrimenti rischio di trovarmi con la batteria a terra. Ma che paranoia! Quante volte torno a controllare se l'ho girato!!?!
La prima idea che m'è venuta è di non usare la presa di servizio, ma di attaccarmi al filo che porta la corrente al faro posteriore, che passa da qualle parti. Ma che casino: c'è un groppo così con fili per la posizione, lo stop, le 2 frecce, l'antifurto...... Mi toccherà fare una bella indagine.

Nel frattempo ho usato alcuni strumenti SERI della ditta dove lavoro , per fare alcune verifiche con tensioni a piacimenti e seduto comodo al caldo; e ho scoperto che il relè , anche senza alcunchè collegato, consuma più del convertitore usb!!!

-Relè, con 12v che gli arrivano per chiudere il contatto (senza cellualare attaccato): 0,12 ampere
-Relè, con 1v che gli arrivano: 0,01 ampere (paer che abbia una resistenza di circa 100 ohm, quindi immagino che il terzo decimale sia un 2 : 0,012 ampere)

convertitore USB con 12v che arrivano (con cellulare attaccato e in carica) : 0,60 ampere
convertitore USB con 12v che arrivano (SENZA cellulare attaccato) : 0,02 ampere
convertitore USB con 1v che arriva (con o senza cellulare) : 0,00 ampere

Quindi se il convertitore a 12v consuma 0,02a significa che la resistenza è di 600ohm (12/600= 0,02). Infatti a 6v misuro 0,01a (dimostrazione che i conti tornano). Quindi significa che il consumo a 1v non è 0,00a bensì 1v/600ohm=0,0017ampere.

Ora dico una cosa di cui non sono sicuro e spero che qualcuno più esperto possa confermare o smentire: se la batteria è da 10ampere significa che per scaricarla tutta si deve assorbire 10 apere per 1 ora oppure 1 ampere per 10 ore. Giusto fino a qui?
Se il mi dimentico di girare l'interruttore e la presa di servizio continua ad avere 1v, consumando 0,0017ampere posso stare 100 ore prima di aver consumato l'equivalmente di 0,17 ampere per 1 ora. Giusto?
Se è così posso dire che il consumo del convertitore usb ,anche nel caso mi dimentichi di girare l'interruttore, è TRASCURABILE.

E se invece la presa di servizio dovesse...."riattivarsi"? Ca%%o vuol dire "riattivarsi"? Boh... però ipotizziamo il peggiore dei casi: torna a 12v. In questo caso ,senza cell in carica, in 20 ore (un motoraduno) consumerò l'equivalente di 0,02a*20= 0,40 ampere per 1 ora. Sarebbe sgradevole, ma per un weekend non sarebbe tragico.

Per prova lo lascerò attaccato alla moto nel box per qualche giorno, monitorando i volt della batteria e provando ad avviare al termine della prova.

dino_g · 11-03-2016, 02:08

11-03-2016, 19:49

Doc ti ringrazio ma a metà racconto volevo strapparmi le palle anche io... Alla fine di tutto, se volessi fare un lavoro sotto chiave, cosa devo fare? Foto? Disegno del circuitino? Prodotti che hai comprato?

Nonvadoinmacchina · 14-03-2016, 13:07

Montato uno simile a questo, ormai 2 anni fa.
Collegato a presa sottobecco e aggiunto fusibile.
Ci attacco il navigatore ed a volte il cell oppure l'interfono.
Moto del 2011 batteria originale, mai un problema.

Secondo me ti fai troppe seghe mentali

Doc74 · 30-03-2016, 12:10

In affetti vedo che il convertitore Batteria->Usb a moto spenta non ciuccia granchè.
Anche dopo giorni e giorni... consuma di più l'antifurto!

Quindi ,in conclusione, niente circuiti e schemi complicati: un convertitore e via, da attaccare alla presa sotto il becco oppure rubando corrente al filo della presa sotto sella (e in questo caso mettendo il convertitore nello spazio sotto gli attrezzi).
Io comunque un interruttore (che esclude tutto) per sicurezza ce l'ho messo.

Approfitto per recensire anche il supporto GPS della RAMmount, che costa un po' ma è la soluzione definitiva per i supporti (anzichè le solite cinesate).
Che io sappia è quello scelto anche dalla Garmin per i suoi navigatori da moto. E in effetti è valido.
Io volevo metterci il telefonino senza custodie ulteriori (nella speranza di risolvere problemi di surriscaldamento) e quindi ho preso l'attacco universale, quello a X con le molle che tengono il telefono.
Fa un po' impressione e infatti sto studiando un sistema per assicurarmi di non vedere il mio cell finire in autostrada, tuttavia devo ammettere che sembra ben stabile. Incredibilmente stabile.

L'unica cagata sono i dadi del sistema per fissarlo alla moto: essendo un prodotto americano hanno una misura del ca%%o e noi italiani dobbiamo usare una chiave da 11mm. Impossibile usare chiavi a bussola, a tubo, a stella.
Queste sono le cose che fanno odiare gli americani, altro che la guerra per il petrolio!

r704 · 30-03-2016, 12:21

.....pure io sono anni che uso il navigatore collegato alla sua presa sotto il becco e mai un problema......

Doc74 · 07-04-2016, 13:34

Quote:

Originariamente inviata da Nonvadoinmacchina

Montato uno simile a questo, ormai 2 anni fa.
Moto del 2011 batteria originale, mai un problema.

Mi sono rotto le palle e preso quello della GS Emotion.

Con accendisigari (il trasformatore in usb preferisco metterlo e toglierlo io) e cavetto bmw per presa sotto becco.

Ma non ho capito a quale vite si deve attaccare

Ho scritto a loro, ma in attesa di risposta (e per poterle anche confrontare

) scrivo anche qui.
Magari sarà utile anche ad altri in futuro.

Le loro foto a disposizione sono:
http://www.bmwgsemotion.com/images/siga3.gif
http://www.bmwgsemotion.com/images/siga1.gif
http://www.bmwgsemotion.com/images/usb1.jpg

Direi che le viti dell'archetto sono da escludere (si vede soprattutto nell'ultima voto).
Peccato: erano le più semplici.
Altre viti sono troppo stronze: quella dell'attacco del parabrezza... quella dell'attacco del faro/cruscotto....
Ho paura che lo spessore della piastrina sarebbe di troppo.

Doc

yuza · 07-04-2016, 13:51

Se la batteria è da 10 A/h, significa:
Se a norma JIS (in genere x le moto si usa questa) è una "C10" cioè si scarica a 1/10 della capacità per 10h a 25° e deve avere a fine prova ancora 10,5V residui (quindi 1A x 10h)
Se a norma EN è una C20, quindi 1/20 della capacità per 20h, sempre cut off a 10,5V (quindi 0,5A per 20h)
Attenzione, le due prove non sono equivalenti come sembrano: a minore corrente di scarica (0,5 vs 1A) la durata sarà maggiore.
Una 10Ah JIS ha circa il 5% di capacità in più di una 10Ah EN

StiloJ · 07-04-2016, 14:58

secondo me è la vite che regola il cupolino quella a cui devi avvitare la staffa.

caPoteAM · 07-04-2016, 16:02

ho montato la presa usb su tre Gs diversi attaccandomi tramite relè alla presa del navigatore, nel mio caso il relè è attivato dalla presa del navigatore che dopo 30 secondi interrompe la corrente, mai successo nulla anche dopo giorni che non usavo la moto

Doc74 · 07-04-2016, 17:45

Quote:

Originariamente inviata da yuza

Se a norma JIS [...]
Se a norma EN [...]

Sti cazzi! Ecco uno che ne sa davvero.
Alla fine comunque mi confermi che ,anche lasciando inserito il trasformatore, l'assorbimento senza telefono attaccato è irrisorio.
Altrimenti tutti quelli che hanno installato la presa usb (quindi con trasformatore fisso) al connettore sotto il becco...resterebbero a piedi in continuazione!

Doc74 · 07-04-2016, 17:51

Quote:

Originariamente inviata da caPoteAM

ho montato la presa usb su tre Gs diversi attaccandomi tramite relè alla presa del navigatore

Io penso che il relè (che interrompe il filo che arriva direttamente dalla batteria) serva solo se si deve alimentare qualcosa che assorbe davvero molto.
Altrimenti si può fare a meno e ci si collega direttamente al connettore sotto al becco o alla presa di servizio (il cui comportamento è identico, cioè anche a quadro spento hanno 1v di tensione).

Ti ricordo che dai miei test (col mio relè) è risultato che il relè alimentato a 1v non scatta ma consuma comunque corrente (lui stesso consuma!) più del trasformatore 12v->5v.

07-04-2016, 17:56

Doc sai dirmi il codice dell'articolo e quanto l'hai pagato? Grazie.

Doc74 · 07-04-2016, 17:57

Quote:

Originariamente inviata da StiloJ

secondo me è la vite che regola il cupolino quella a cui devi avvitare la staffa.

Mi hanno risposto inviandomi un pdf con le istruzioni.
Si attacca inserendosi sulla sulla lunghezza della vite che tiene il faro (si agisce sulla brogola torx che si vede dall'esterno).

Tra l'altro.... NON tra il faro e il dado (che sarebbe molto difficoltoso), bensì tra "carena" e faro, cosa che non condivido molto perchè lo spessore della piastrina che si aggiunge è in più...sfrutta l'elasticità della plastica e secondo me tiene un pochino in tensione la struttura plastica.

Ma se tutti lo montano così e a nessuno s'è crepato niente......

Doc74 · 07-04-2016, 18:07

Quote:

Originariamente inviata da Alk

Doc sai dirmi il codice dell'articolo e quanto l'hai pagato? Grazie.

Un altro pecca di gs-emotion è il sito di e-commerce piuttosto grossolano, al giorno d'oggi: no codici, no shopping on-line.....
Devi mandare un'email con scritto "salve, vorrei ordinare questo e quest'altro...." e specificare anche le opzioni scelte , cosa che a me ,pignolo come sono, fa storcere un po' il naso. Abituato a ebay...

Cmq è quello chiamato letteralmente:
"KIT INSTALLAZIONE PRESA ACCENDISIGARI BMW R 1200 GS / ADV", poi devi specificare se lo vuoi con attacco alla batteria o con attacco alla presa sotto il becco (i prezzi sono diversi).
A scanso di equivoci, specifica anche se è per un modello vecchio o per la "LC".
E' in questa pagina: http://www.bmwgsemotion.com/acc2.html

Il prezzo sembra alto, ma alla fine chi più spende meno spende: a me non piace farmi fregare soldi quindi mi son fatto 2 palle così per avere alla fine una barbonata.
E alla fine sono andato a comprare questo.

fabrizio970 · 23-03-2017, 23:56

Quote:

Originariamente inviata da Doc74

Mi sono rotto le palle e preso quello della GS Emotion.

Con accendisigari (il trasformatore in usb preferisco metterlo e toglierlo io) e cavetto bmw per presa sotto becco.

Ma non ho capito a quale vite si deve attaccare

Ho scritto a loro, ma in attesa di risposta (e per poterle anche confrontare

) scrivo anche qui.
Magari sarà utile anche ad altri in futuro.

Le loro foto a disposizione sono:
http://www.bmwgsemotion.com/images/siga3.gif
http://www.bmwgsemotion.com/images/siga1.gif
http://www.bmwgsemotion.com/images/usb1.jpg

Direi che le viti dell'archetto sono da escludere (si vede soprattutto nell'ultima voto).
Peccato: erano le più semplici.
Altre viti sono troppo stronze: quella dell'attacco del parabrezza... quella dell'attacco del faro/cruscotto....
Ho paura che lo spessore della piastrina sarebbe di troppo.

Doc

Ciao, l'ho comprato anche io questo della GSemotion...tu dove lo hai attaccato? Alle viti dell'archetto? Hai mica delle foto...io ci ho dato un' occhiata stasera ma sarà la stanchezza, sarà la scarsa illuminazione ma non ci ho capito granchè....se mi aiuti te ne sarei eternamente grato!