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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
15-06-2011, 11:32
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2005
ubicazione: Copparo
Messaggi: 1.067
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aiuto pagamento manodopera
ma se un'officina non trova il guasto subito e deve fare dieci tentativi, io devo pagargli la manodopera relativa a tutta la ricerca del guasto o solo la manodopera relativa all'ultimo tentativo col quale è stato identificato il guasto?
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R1200GS
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15-06-2011, 11:45
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#2
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73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
Messaggi: 10.249
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bella domanda.
anche la diagnosi è necessaria per la riparazione.
però è ovvio se ci gira intorno tre ore quando ce l'ha davanti agli occhi....................
bho.
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1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
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15-06-2011, 11:53
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#3
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.367
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...beh...per ogni guasto/riparazione sono previste delle tabelle di massimo e minimo...se uno è stordito che ci impiega una settimana a capire che la moto non si accende perchè il tasto è su OFF....beh....non penso che ti metta fuori 3000€ di manodopera.....
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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15-06-2011, 12:01
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jun 2003
ubicazione: Ripostese (CT) in Barcelona
Messaggi: 2.797
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Auto: pagati, la scorsa settimana, 100€ per sentirmi dire, dopo una settimana, "non troviamo il problema".
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Il chimico
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15-06-2011, 12:04
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2005
ubicazione: Copparo
Messaggi: 1.067
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mi dicono che hanno alvorato 8.5 ore dietro alla moto tra diagnosi e riparazione.....più della metà sono di diagnosi. quello che dico io è che se la moto rimaneva 3 mesi in officina dovevo pagargli 3 mesi di manodopera?
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R1200GS
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15-06-2011, 12:12
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2010
ubicazione: Marche
Messaggi: 2.825
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io ho dovuto pagare una carburazione malfatta, perchè il mecca, a suo dire, meglio di così non si riusciva...
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Tuono V4 e5 ex:Gilera Bullit -NSR125F -Hornet 600 '99 -Aprilia Tuono V2- K1300S -TT600R '99 -R1200RS
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15-06-2011, 12:14
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2010
ubicazione: Forte dei marmi
Messaggi: 3.297
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Avete toccato un tasto cari ragazzi...che non se ne esce più hahahaah
Anzi...ca@@o rido !!!
C'è da piangere......
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15-06-2011, 12:16
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2005
ubicazione: Copparo
Messaggi: 1.067
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stiamo parlando di + di 500 euro di manodopera.... x me è inaccettabile quando so che la riparazione saranno state impiegate 2 ore e mettiamo una terza per trovare effettivamente il guasto..... le altre 5.5 le hanno usate per cosa???? se non sono in grado di trovare il difetto io cosa ci posso fare?
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R1200GS
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15-06-2011, 12:22
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.740
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se hai fiducia nell'officina lo paghi. magari un altro ne avrebbe impiegato 16.
anche perchè se ti fregano una volta non ci torni piu'.
alcuni guasti sono difficili e rognosi.purtroppo pagando molte tasse in italia i costi sono alti e anche 3 ore di lavoro fanno la differenza.
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15-06-2011, 12:23
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#10
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Oct 2010
ubicazione: Cesena
Messaggi: 94
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sono d'accordo con te, la manodopera va ben remunerata se è professionale, ovvero se è ragionevolmente rapida per la diagnosi, se ci mette "troppo" tempo significa che non è poi così tanto professionale, e quindi non ha motivo di essere così ben remunerata!
...è il caso di suggerire la frequentazione di un qualche corso presso la casa madre!
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vittohobie 16
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R1200GS 30th Years
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15-06-2011, 12:30
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.740
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beh tutto è sindacabile. guasti rari diagnosi difficili. pochissimi i meccanici veramente in gamba su questo concordo. a prescindere dalle marche
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15-06-2011, 12:32
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#12
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73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
Messaggi: 10.249
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500 euro di manodopera non le ho mai pagate in tutta la mia vita.
complessivamente si, ma in un unico intervento mai
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15-06-2011, 12:50
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Oct 2009
ubicazione: Roma
Messaggi: 173
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15-06-2011, 14:00
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#14
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Guest
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ma A roma gli avvocati sono gratis che li consigliate sempre a tutti?
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15-06-2011, 14:02
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.802
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Quote:
Originariamente inviata da doic
ma A roma gli avvocati sono gratis che li consigliate sempre a tutti?
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Dpelago Supertenere 1200
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15-06-2011, 14:31
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#16
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Mukkista in erba
Registrato dal: 13 Dec 2008
ubicazione: topolinia
Messaggi: 577
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Io sono dell'avviso di CONTESTARE sempre e comunque ogni qualvolta ci si sente danneggiati derubati imbrogliati o quantomeno messi in una condizione di subire situazioni poco chiare.
Ribalta la situazione, prenditi la moto, non pagare un casso e lascia a lui l' iniziativa.
Se è in cattiva fede, e nel tuo caso per 500 euri di mano lo è di sicuro, dovrà sicuramente scendere a compromessi.
Il problema è che spesso con i mecca o i conce si instaura un certo rapporto di amicizia e allora tutto diventa più complicato.
Comunque battere i pugni sul tavolo serve sempre !
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Ex K 1600 GT 2017, ex gs ad.2018- Honda Goldwing 2019 Tour Dct- honda goldwing 2021
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15-06-2011, 14:52
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#17
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Mukkista
Registrato dal: 09 Nov 2009
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 790
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a parte che stiamo parlando di quasi 60 eruo l'ora ergo credo sia una manodopera ultra specializzata! (noi paghiamo così fior di consulenti ing.e dr. senza nulla togliere ad un operaio specializzato)
a me sembra davvero troppo!
inoltre se fossero specializzati il guasto lo troverebbero in meno tempo quindi il costo non giustifiaca la professionalità (io punteri su quello)
qualcuno dice che ci sono dei tempi x tipo di guasto, ma non credo che riuscirai a farti dire quali siano!
alla fine una mediazione è quello che serve si a te sia all'amico che ha dato 100 carte x sentirsi dire che non sanno qual'è il problema!
ma poi dico io...
contutti i controlli elettronici che hanno a disp come fanno a non trovarlo? mah
io tratterei
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R 1200 GS ADV 07
ho ancora molta strada da percorrere...
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15-06-2011, 15:09
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2009
ubicazione: con pezzata a pc
Messaggi: 2.125
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Quote:
Originariamente inviata da chimico01
Auto: pagati, la scorsa settimana, 100€ per sentirmi dire, dopo una settimana, "non troviamo il problema".
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mi ritengo una persona "accomodante",e,molte volte,per non discutere,ho pagato e a mai piu' rivederci.
ma in questo caso...il mio lato peggiore sarebbe uscito prepotentemente.
tanto di cappello alla tua magnaminita'.
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ex gs 1150 MUKKONA
gs 1200 mukketta
quella dei motociclari e' una fauna da psicanalizzare a fondo
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15-06-2011, 15:13
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jun 2010
ubicazione: Piacenza
Messaggi: 4.324
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a parte che per legge (almeno mi sembra) il meccanico ha diritto a trattenere il mezzo se non viene pagato.
Comunque mio fratello fa il meccanico ed ha un officina multimarche tutta sua e anche lui ha avuto casi dove ci metteva tanto a trovare il guasto.
Non si è mai sognato di far pagare delle botte cosi ai clienti, piuttosto ci rimette lui!
Anche perchè far cosi è il modo migliore per perdere un cliente...la cortesia e l'onesta in quesrto lavoro premiano sempre.
Poi vabè per le concessionarie con la sucsa della garanzia è un altro discorso...
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BMW 650 GS-> SV1000->Raptor1000->V-Strom 1000->Tiger1050->R1200GS->XT 1200 Z->KTM 1290 SAS
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15-06-2011, 15:17
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.101
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scusa la curiosità ma i sintomi e la diagnosi quali sono stati?
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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15-06-2011, 15:47
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#21
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.367
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Quote:
scusa la curiosità ma i sintomi e la diagnosi quali sono stati?
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...le frecce......si accendeva e si spegnevano...si accendevano e si spegnevano.........
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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15-06-2011, 15:57
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.101
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Quote:
Originariamente inviata da Animal
...le frecce......si accendeva e si spegnevano...si accendevano e si spegnevano.........
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ah, ho capito, è il famoso ON OFF di cui soffrono alcune moto
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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15-06-2011, 15:59
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: MO
Messaggi: 2.888
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Per me il concetto e' questo. Ad es. sostituire l'olio o smontare e rimontare un cambio rotto e riparato costano sempre 50 euro + iva l'ora, ma il primo e' un intervento che quasi chiunque puo' fare, il secondo no. Percui paghi 50 perche' la manodopera e' qualificata, sia che l'intervento sia semplice che complicato, e non a caso esistono i tempari.
Percui io direi che se ci mettono una vita solo a capire cosa fare sono fatti loro, io pago solo il tempo che richiede l'intervento stesso.
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15-06-2011, 16:03
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#24
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.367
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Quote:
Percui io direi che se ci mettono una vita solo a capire cosa fare sono fatti loro, io pago solo il tempo che richiede l'intervento stesso.
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..infatti!...come dicevo poco sopra, esistono delle tabelle i cosidetti tempari (gli stessi che usano poi le assicurazioni per stabilire i risarcimenti dei danni) dove c'è un minimo a volte un medio ed un massimo di tempo per effettuare un X intervento...tutto il resto....se lo sciroppa il mecca!!
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15-06-2011, 16:08
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2009
ubicazione: gli asini pascolano, non ubicano
Messaggi: 1.323
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con le moto attuali, specialmente BMW, riempite di elettronica, quando il computer di diagnostica non riesce a trovare il guasto la ricerca diventa molto rognosa.
Puoi essere bravo finche vuoi, ma un contatto difettoso in uno dei tanti connettori multipoli lo puoi trovare in cinque minuti o cinque ore.
Peggio ancora nel caso di guasti che vanno e vengono.
Ora come cliente puoi dirmi che non vedi perche` pagare ore e ore di ricerca guasti per cambiare un sensore che in effetti si sostituisce in 10 minuti.
Il garagista chiede perche` mai dovrebbe lavorare gratis per metterti a posto la moto.
Nella realta` in questi casi si fattura una parte del lavoro e ci si fa carico del resto. Dipende anche da chi e` il cliente.
Vi e` sempre l'alternativa di spiegare al cliente la situazione e lasciar decidere a lui cosa vuol fare prima di investirci ore di lavoro. Se lui reputa di avere un'alternativa piu` conveniente nessuno problema. Di rogne del genere le officine non hanno eccessivo bisogno.
Aggiungo che si perdono pure un sacco di ore per casini fatti dalle case, che mandano codici di attivazione incorretti, programmi di diagnostica con problemi, etc.
Logicamente queste ore vengono perse e pagate dal conce senza che il cliente ne sappia nulla.
@Jafo
60 euro/ora sono piu` che giustificati da una concessionaria. Non paghi solo l'ora di lavoro del meccanico, ma tutta l'infrastruttura, computers di diagnostica, atrezzi speciali, corsi di formazione, etc.
60 euro/ora per dei consulenti... penso sia periodo di saldi.
chiaro che dipende tutto da chi sono e cosa fanno ma diciamo che pagare tre o quattro volte tanto e` normalissimo.
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la misère accroit l'ignorance, l'ignorance accroit la misère. [Mme De Staêl]
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