Nuovo AUTOVELOX a CANELLI: richiesta info

[luca.gi]

Segnalo a tutti che purtroppo mi sono beccato un velox FISSO (NUOVO) nel comune di Cannelli sulla SP 6 Km29+257 in direz Cassinasco (ma becca nella 2 direzioni)
Ho chiamato la Polizia Municipale di Canelli e mi hanno detto che lo avevano appena installato, alla fine di ottobre (io l'ho beccato il 31/10).

Chiedo info ed aiuto agli abitanti del luogo se sanno darmi info su che velox è:
ovvero se è un velo installato in quei totem arancioni, (che da quello che so da notizie lette sui giornali e servizi delle Iene sono ILLEGALI), o se di altro tipo.
E se, chi è della zona e conosce quel velox, può anche gentilmente postarmi delle foto del velo stesso e della strada, poiché non ho idea, così a mente, di dove possa essere.
Sapete inoltre dirmi se la postazione fissa è OPPORTUNAMENTE segnalata!!!???

Il limite in quel tratto era di 50km/h ed i andavo ai 67km/h (con i 5 di bonus).

Pensavo di tentare ricorso per il discorso della TARATURA, che adesso per legge è OBBLIGATORIA, ma poi ho pensato che essendo stato appena installato, deduco che il velo sia nuovo, quindi tarato per forza da nuovo!!!!

Grazie se mi potete dare aiuto o consigli in proposito!!

[romargi]

Qualcuno ha news a riguardo?

Temo il macchinario infernale non abbia colpito soltanto te...

Magari qualcuno nella "sezione armata" Qde può consigliare lo strumento migliore per renderlo inoffensivo: napalm, esplosivo, etc...

[Brontosauro]

Il velox era segnalato da apposita segnaletica prima ?

[luca.gi]

Eh....chi lo sa. Non lo abbiamo proprio visto, anche se era fisso.
In effetti anche queste sono le informazioni che sto richiedendo a chi è di zona!!!

[nebbialibera]

Qua dicono che la segnaletica è presente
http://www.motoclub-tingavert.it/t851228s.html

[romargi]

Effettivamente su una strada del genere:

https://www.google.com/maps/@44.7108...7i13312!8i6656

il limite dei 50km/h è sicuramente adeguato... ovviamente si tratta di PREVENZIONE!

[luca.gi]

Si veramente: guarda che roba...fuori paese, rettilineo lunghissimo, niente attorno...
E mettono il limite dei 50!!!!
È veramente una cosa schifosa!!!!

[romargi]

Mi sta ritornando in mente l’idea di fare un bel tratto in fuoristrada prima del giro... anche se in questi casi esiste il rischio che la targa si sporchi di fango...

[Dfulgo]

...ma scusate, sicuramente mi sbaglio ma ho per la testa le seguenti convinzioni sul Codice della Strada vigente:

- La validità del Velox NON dipende dal colore.
- I Velox entro i limiti dei 50 Km/h DEVONO essere coadiuvati dalla presenza delle FF.OO., altrimenti NON possono funzionare.

...per quanto ne so io, quelle colonnine con la lucetta lampeggiante (o senza) che mettono in tanti centri abitati (limite 50 Km/h) hanno solo una nobile funzione di deterrenza ma non sanzionano alcunchè (a meno che non ci sia il vigile di fianco).

...in attesa dei più esperti...

[luca.gi]

Originariamente inviata da Dfulgo

- I Velox entro i limiti dei 50 Km/h DEVONO essere coadiuvati dalla presenza delle FF.OO., altrimenti NON possono funzionare.

Questa non la sapevo proprio..mai letta!!!! :confuse:
Perché i velo posti su strade con limite die 50 senza presenza di FFOO
NON POSSONO FUNZIONARE???
Da quel che so i velo FISSI non necessitano di presenza di FFOO!!!

Originariamente inviata da Dfulgo

- La validità del Velox NON dipende dal colore.

Non è ovviamente questione di COLORE: ma da quel che ho letto e visto nei servizi i totem arancioni "Velox OK" che vediamo spesso sulle strade e che ospitano o meno al loro interno l'apparecchiatura sono illegali!!

[romargi]

Originariamente inviata da luca.gi

Questa non la sapevo proprio..mai letta!!!!
...
Da quel che so i velo FISSI non necessitano di presenza di FFOO!!!

In teoria un velox fisso non dovrebbe essere possibile piazzarlo (a meno delle eccezioni citate prima) ed il fermo DOVREBBE essere contestuale all’infrazione.

Tuttavia vedo che è consuetudine vedere i vigile seduto a leggere un libro mentre il velox scatta fotografie a raffica. Questo anche in pieno paese (uno a caso... Limone Piemonte).
Evidentemente la Statale del colle di Tenda è esentata dall’obbligo di fermata immediata, anche in pieno paese. Altrimenti non mi spiego tale comportamento.

Attendiamo indicazioni dai più esperti, sono curioso pure io...

[luca.gi]

Originariamente inviata da romargi

In teoria un velox fisso non dovrebbe essere possibile piazzarlo (a meno delle eccezioni citate prima) ed il fermo DOVREBBE essere contestuale all’infrazione.

Ah sì? Anche questo non l'ho mai letto!!
Dove sta scritto?
Tu sostieni che i VELOX FISSI sono contro la legge (CdS)???????

Originariamente inviata da romargi

Tuttavia vedo che è consuetudine vedere i vigile seduto a leggere un libro mentre il velox scatta fotografie a raffica. Questo anche in pieno paese (uno a caso... Limone Piemonte).

Infatti tu qui stai parlando di Velox MOBILI!!!!

[romargi]

Originariamente inviata da Dfulgo

...La validità del Velox NON dipende dal colore....

Stessa osservazione che ho fatto io a Luca..... non è che se il “case” del velox è arancione, la multa non vale, mentre se è grigio allora è valida!
C’è da dire però che vi era stata una polemica sui “Velox OK” che erano nati come funghi in moltissimi comuni piemontesi (e non...)

Originariamente inviata da Dfulgo

...I Velox entro i limiti dei 50 Km/h DEVONO essere coadiuvati dalla presenza delle FF.OO., altrimenti NON possono funzionare...

Per come la so io:
- In autostrada/superstrada le FFOO possono evitare di fermare il trasgressore poichè il fermo del veicolo ad elevata velocità comporterebbe pericolo per la circolazione (corretto... se il limite è di 130 e pure in autostrada non è immediato fermare il veicolo)
- se il limite è di 50km/h ed in piena città, il fermo DOVREBBE avvenire immediatamente. Anche perchè in questo modo poni in essere l’attività di prevenzione per la quale il velox è stato installato (ie: se lo piazzi in prossimità di una scuola, fermi il trasgressore PRIMA che arrivi davanti all’uscita).

Purtroppo al secondo punto esistono delle deroghe rilasciate dal prefetto (mi pare) con le quali si autorizza la comunicazione differita dell’infrazione su alcune specifiche e ben definite strade. Il problema è che ormai quasi tutte le strade hanno questa “eccezione”.
In questo modo viene meno la finalità di prevenzione e, pensando male, le finalità sembrerebbero essere altre...

Questo quello che so io... attendiamo lumi dai più esperti.

[luca.gi]

Originariamente inviata da romargi

..... non è che se il “case” del velox è arancione, la multa non vale, mentre se è grigio allora è valida!

Ovvio!!!!
Vedi mia risposta sopra!!!!

[luca.gi]

Appunto!!!!!!!!!!
Per definizione i Velox FISSI (se sono autorizzati) non necessitano della presenza di FFOO....se no dovrebbe esserci qualcuno h24 presente!!!!

PS ribadisco, come scritto nel primo post, che quello in questione è un Velox FISSO!!!

[romargi]

Originariamente inviata da luca.gi

Appunto!!!!!!!!!!
Per definizione i Velox FISSI (se sono autorizzati) non necessitano della presenza di FFOO....se no dovrebbe esserci qualcuno h24 presente!!!!

PS ribadisco, come scritto nel primo post, che quello in questione è un Velox FISSO!!!

Continui ad avere la tastiera non funzionante.
Non c'entra FISSO o MOBILE.

LA differenza è tra centri abitati e strade extraurbane e NON tra fisso e mobile.

Leggiti l'aticolo 201 Cds... io non ce la faccio a leggerlo tutto.

Comunque:

...1-quater. In occasione della rilevazione delle violazioni di cui al comma 1-bis, lettera g-bis), non e' necessaria la presenza degli organi di polizia stradale qualora l'accertamento avvenga mediante dispositivi o apparecchiature che sono stati omologati ovvero approvati per il funzionamento in modo completamente automatico. Tali strumenti devono essere gestiti direttamente dagli organi di polizia stradale di cui all'articolo 12, comma 1, e fuori dei centri abitati possono essere installati ed utilizzati solo sui tratti di strada individuati dai prefetti, secondo le direttive fornite dal Ministero dell'interno, sentito il Ministero delle infrastrutture e dei trasporti. I tratti di strada di cui al periodo precedente sono individuati tenendo conto del tasso di incidentalità e delle condizioni strutturali, plano-altimetriche e di traffico....


Qui trovi il resto:

http://www.aci.it/i-servizi/normativ...iolazioni.html

[Dfulgo]

...ribadisco anch'io e rilancio, bisogna avere paura di quelli fissi messi a limiti dei 60, 70, 90 Km/h.

...sempre in attesa di qualcuno col "codice alla mano"...



Edit:

Originariamente inviata da romargi

...direttamente dagli organi di polizia stradale di cui all'articolo 12, comma 1, e fuori dei centri abitati possono essere installati ed utilizzati solo sui tratti di strada individuati dai prefetti...

[luca.gi]

Originariamente inviata da Dfulgo

...ribadisco anch'io e rilancio, bisogna avere paura di quelli fissi messi a limiti dei 60, 70, 90 Km/h.

Ma quindi -secondo te- questo velox FISSO che ho preso, con limite 50km/h, è CONTESTABILE???
E -ammesso (da verificare) che quella strada rientri nell'elenco del prefetto per cui NON è necessaria la contestazione immediata-, su quale base si potrebbe afre ricorso???

[luca.gi]

Tu mi stai parlando di strade autorizzate dal prefetto per non necessitare di contestazione immediata della violazione (ovvero, quindi, presenza di FFOO che ti fermino subito);
e che, come hai giustamente scritto sopra:
"Purtroppo al secondo punto esistono delle deroghe rilasciate dal prefetto (mi pare) con le quali si autorizza la comunicazione differita dell’infrazione su alcune specifiche e ben definite strade. Il problema è che ormai quasi tutte le strade hanno questa “eccezione”.

Io ripeto che il Velox FISSO, PER DEFINIZIONE non può richiedere la presenza h24 di FFOO: quindi i casi sono 2:
- o è ILLEGALE il velox fisso (in quanto è NECESSARIA la contestazione immediata)
- o la strada fa parte di quelle autorizzate dal prefetto: COME ORMAI LO SONO QUASI TUTTE!!!

[romargi]

Originariamente inviata da luca.gi

Io ripeto che il Velox FISSO, PER DEFINIZIONE non può richiedere la presenza h24 di FFOO:...

Luca... che lo dica tu a me non interessa: lo deve dire il CODICE DELLA STRADA.

Ho postato l'art. 201, se hai tempo/voglia leggilo bene tutto.
Che sia una "definizione" non ha alcuna valenza. In città ed in assenza di specifiche eccezioni la violazione dovrebbe essere contestata subito.

[romargi]

Se può essere utile:

Solo in casi eccezionali è possibile effettuare la contestazione differita, cioè inviare la multa a casa dell’automobilista che va troppo veloce, senza fermarlo “in flagranza”, sulla base dei dati rilevati e delle foto scattate dall’apparecchio.
Ciò può avvenire quando l’auto è lanciata ad una velocità tale che fermarla per contestare subito l’infrazione significherebbe mettere a rischio la sicurezza dell’automobilista e dell’operatore di pattuglia, nonché la circolazione di tutti gli altri veicoli.
Per questo motivo, rilevazione elettronica della velocità e contestazione differita sono valide nelle autostrade e nelle strade extraurbane principali, in quanto molto trafficate e a velocità piuttosto elevate.

Invece, le strade extraurbane secondarie e quelle urbane di scorrimento dove non è possibile e sicuro il fermo immediato dei veicoli devono essere specificamente individuate dal Prefetto della zona con un apposito decreto. Altrimenti l’unica via è quella della contestazione immediata da parte dell’operatore. Questo è il motivo per cui capita spesso che gli autobox posti sul bordo delle strade urbane o secondarie siano vuoti: in assenza di un operatore che effettui la contestazione immediata, le rilevazioni non potrebbero essere utilizzate per sanzionare gli automobilisti indisciplinati.
Questo è quanto prevede la normativa vigente e quanto è stato più volte ribadito dalla Cassazione (l’ultima sentenza è la n. 23882 del 15 novembre 2011).

Se, come sembra, la strada è al di fuori di un centro abitato ce l’hai (abbiamo) inter-cooler.

Diversamente sembra essere come dico io: le postazioni FISSE nei centri abitati non sarebbero utilizzabili senza contestazione immediata.
Però lo fanno tutti...

[romargi]

Originariamente inviata da luca.gi

Ma quindi -secondo te- questo velox FISSO che ho preso, con limite 50km/h, è CONTESTABILE???

Probabilmente è etraurbana... li si può... GRRRRRRR

Originariamente inviata da romargi

Se, come sembra, la strada è al di fuori di un centro abitato ce l’hai (abbiamo) inter-cooler.

[luca.gi]

E appunto: dallo street view è chiaro che quella strada non è in un centro urbano!
E altrettanto ovvio che su quel rettilineo il limite dei 50 serve solo per fare cassa...
però tant'è!!!!

[Animal]

nel comune di Cannelli sulla SP 6 Km29+257 in direz Cassinasco (

se maps non mi inganna....la posizione del Velox è più o meno questa (e non quella di Romargi)

https://goo.gl/maps/eJzPBhngYdT2

che sarebbe il km 29 + 260 circa ...il cartello dell'inizio del centro urbano di Canelli e poco dopo (uscendo)...per cui dovrebbe essere in centro urbano o comunque il limite è quello previsto....

Osservazioni sulla strada a giustificazione del limite?...quante ne volete.....non c'è banchina transitabile o marciapiede...ci sono parecchie case e terreni agricoli che si affacciano direttamente sulla strada...poco più sotto sembra che ci sia anche una fermata scuolabus..... che cosa pretendete??....un bel 70 o 90 ??.....

La presenza degli agenti è necessaria solo nelle postazioni mobili (ma mi sembra ovvio...altrimenti come fa a funzionare??)...in quelle fisse no!...
Riguardo alla legittimità...bisogna vedere il Prefetto cosa ha autorizzato

se ti può essere utile

http://www.altalex.com/documents/new...ande-viabilita


Gli scatolotti arancioni, per far chiarezza NON sono fuori legge....ma è fuorilegge metterli e poi non inserire l'apparecchio per fare i rilievi ...ovvero....metto lo scatolotto ma senza fare multe....per cui "prendo in giro la gente" che rallenta (ho raggiunto lo scopo) ma non la multo anche se dovesse andare oltre il limite....perchè dentro non ho messo il velox.... :-))

il cartello di segnalazione c'è (vedi sotto il cartello CANELLI)...e le foto mi pare che sono del 2011

...per il resto.....evito ogni commento ma......se il limite c'è e ti hanno beccato con una risultante di 67km/h ...minimo hanno rilevato un bel 72....che equivale ad un contakm di almeno 75 o più.....

...un bel 169,00 € + spese di notifica....e un -3 punti patente......

[romargi]

Originariamente inviata da Animal

...non c'è banchina transitabile o marciapiede...ci sono parecchie case e terreni agricoli che si affacciano direttamente sulla strada...poco più sotto sembra che ci sia anche una fermata scuolabus..... che cosa pretendete??....un bel 70 o 90 ??...

Effettivamente si vede che le condizioni sono ad alto rischio... io avrei messo un bel 30km/h!
Ovviamente scherzo: chiaramente si tratta di un bel rettilineo dove è facilissimo superare i 50 km/h. Non avevo dubbi!

Ecco la foto del velox incriminato:



Fonte: http://www.lancora.eu/?q=node/10329