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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-11-2014, 02:29
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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Motore aperto ai 100.000
Spesso nelle lunghe prove delle giapponesi, si ncontra questa frase: motore aperto ai 100.000 (qui sono miglia) e usura degli organi praticamente inesistente.
E' questo che rende le moto japponesi "senz'anima" ?
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17-11-2014, 07:31
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2009
ubicazione: cosenza
Messaggi: 3.221
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Non credo, anzi....
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in garage:Gs1250Adv;vespa px150e;cosa2 200;k1300 GT '10;Pegaso 650; Husqvarna FE 450 '24;HondaTA650.
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17-11-2014, 07:41
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#3
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pazienza ed andiamo avanti
Registrato dal: 26 May 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 5.225
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Marketing marketing marketing
Vince chi è più bravo e il più bravo dice o fa dire che le altre sono senz'anima..............
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17-11-2014, 07:50
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
Messaggi: 10.013
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Di quali tolleranze stiamo parlando? Perché anche omissione di parametri è marketing
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Singano del T.N.T. group
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17-11-2014, 09:24
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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ma... roba come questa?
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17-11-2014, 09:54
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#6
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 25.856
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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17-11-2014, 10:48
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
ubicazione: Trieste
Messaggi: 6.090
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Quote:
Originariamente inviata da Alvit
E' questo che rende le moto japponesi "senz'anima" ?
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continuando con l'analogia...
...vuol solo dire che molte anche da adulte continuano ad avere un'anima pura e senza peccato (direi perfetto per la mentalità puritana USA).
Se invece vi piacciono "peccaminose" (di solito piace... ma spesso piace a patto che il "peccaminoso" sia solo quando lo vogliamo noi... e con noi!  )
..allora ce ne sono altre che hanno più "carattere"....
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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17-11-2014, 11:46
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.492
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Quando uscì la prima Superteneré (mooolti anni fa), Motociclismo fece una prova analoga.
Venne smontato un motore con 100.000 km ed i risultati furono simili; l'unica cosa leggermente fuori tolleranza risultò essere la lunghezza delle molle delle valvole, inferiore al nuovo di qualche decimo di mm.
Questi giapponesi fanno proprio delle motoracce....
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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17-11-2014, 12:10
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#9
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Guest
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per non parlare quando confrontarono dopo 50.000 i motori della 1200RT e della Norge Guzzi....
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17-11-2014, 12:32
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2004
ubicazione: nord-est/the-best
Messaggi: 3.005
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ma su questi 100.000 km della tenerona, sono state fatte le manutenzioni ordinarie previste alla scadenza o ha marciato a scatola chiusa con solo rabbocco dell'olio?
mi incuriosisce il gioco delle punterie...
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dopo tante jappo...R1200GS.LC-F800R-DNEPR 10.36 2WD sidecar! "attualmente nel garage"
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17-11-2014, 13:22
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jun 2009
ubicazione: San Leo, ... ma di Villa Verucchio
Messaggi: 6.679
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Il gioco delle valvole si controlla a 40000, credo l'abbiano fatto.
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17-11-2014, 13:31
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jul 2006
ubicazione: Romano DOC Legionarius miles in Udine-Mortilianum 439 d.c. FVG Medio Friuli Profondissimo Nordest!
Messaggi: 2.590
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Quote:
Originariamente inviata da Bassman
Quando uscì la prima Superteneré (mooolti anni fa), Motociclismo fece una prova analoga.
Venne smontato un motore con 100.000 km ed i risultati furono simili; l'unica cosa leggermente fuori tolleranza risultò essere la lunghezza delle molle delle valvole, inferiore al nuovo di qualche decimo di mm.
Questi giapponesi fanno proprio delle motoracce.... 
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Infatti nel 1990 comprai l'XTZ 750 con il quale, nei primi 2 anni, ci girai per mezzo mondo. A 40.000km, controllo valvole: si rilevò un gioco pari al nuovo. Stesso controllo a 78.000km poco prima di venderla: praticamente erano simili, se non uguali, alle misure rilevate un paio di anni prima.
Noiose queste jap....
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Ciao Andrea....#8
"Annacce vicino vale solo a bocce". Citazione Gabro.
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17-11-2014, 14:13
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2007
ubicazione: Macerata
Messaggi: 1.661
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...gia'.. noioso soprattutto averle come riferimento..
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Ktm 990 Adv '07 "La Pecora Nera" 125.600 km
Ktm 990 Adv '06 " Edelweiss " 50.500 km
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17-11-2014, 14:59
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#14
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tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
ubicazione: Brescia
Messaggi: 9.368
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Per le moto forse è ancora cosi, IMHO per le macchine hanno perso la leadership che Toyota e Honda avevano negli anni 80/90.
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KTM 790 ADV 2024
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17-11-2014, 15:30
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#15
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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nel senso che adesso restano per strada come tutte le altre, non perchè le altre sono arrivate al loro livello.
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17-11-2014, 16:13
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Nov 2002
ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
nel senso che adesso restano per strada come tutte le altre, non perchè le altre sono arrivate al loro livello.
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C'e' una grossa differenza, se sono fatte in Japan o da altre parti....
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17-11-2014, 17:40
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Non è detto... La Jazz è fatta sia in Inghilterra, che in China, che in Giappone.
Grossa differenza non c'è. Oggi è prodotto tutto ovunque! Il "pure japan" fa piacere quando c'è, ma per me non è dirimente nella scelta di un'auto. Considero Honda un top in durata, tralasciando marchi poco diffusi in IT (Isuzu, Subaru...) che conosco meno... Certo se il numero di telaio inizia con la sigla del Giappone fa piacere, comunque.
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17-11-2014, 18:07
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#18
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da Alvit
C'e' una grossa differenza, se sono fatte in Japan o da altre parti....
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questo è vero e l'ho potuto verificare su alcune yaris 1^ e 2^ serie.
quelle made in japan non avevano mai nulla, quelle made in england qualche rogna sulle parti secondarie (vetri elettrici, centralizzata, tergi, condizionatore,...) ce l'hanno avuta.
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17-11-2014, 18:47
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
Messaggi: 7.861
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a 100000 la moto l'ho già cambiata da un pezzo
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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17-11-2014, 21:04
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
Messaggi: 11.761
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Sul web c'è una prova simile anche con un 'delicatissimo' LC8 990...stesso risultato.
Sul mio non sono mai state registrate le valvole ed ha 78000 km.
Mai rifatta manco la frizione.
E ci do dentro un bel po'...
Ultima modifica di Viggen; 17-11-2014 a 21:06
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17-11-2014, 21:53
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Feb 2005
ubicazione: COSENZA
Messaggi: 4.047
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TOYOTA costruisce in Giappone SOLO il LAND CRUISER e l HILUX....ed infatti sono mezzi eccezzionali che non si rompono mai....io ho venduto il mio LC dopo 6 anni e 200mila km e......aveva ancora le LAMPADINE ORIGINALI come le 2 batterie...neanche un bullone si e svitato....parlare di rotture sarebbe comico...Adesso stara girando per il mondo.....e ancora all inizio della sua lunga vita....
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17-11-2014, 22:06
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Feb 2005
ubicazione: COSENZA
Messaggi: 4.047
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E cosi e per le moto....vi ricordate la prima Transalp...quella made in Jap? Quella successiva fatta in Spagna era una altra cosa. Mi ricordo la qualita delle CB 400/500 bicilindriche...la Yamaha XS 400 ...
E inutile dire la qualita del made in Japan e inarrivabile....bene fanno adesso alla Honda a fare in casa le NC 750...ed infatti vendono moltissimo. Molti anni fa ho avuto una Suzuki DR 650 SE , l ultimo modello del DR,costruita in Francia....non era Jap....
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Ultima modifica di emiddio; 17-11-2014 a 22:22
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17-11-2014, 22:30
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.366
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Toyota costruisce in Giappone anche la IQ.
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... a piedi.
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17-11-2014, 22:45
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Feb 2005
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Verissimo....anche se e una auto di nicchia, con numeri di vendita bassini.
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18-11-2014, 00:34
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Nov 2006
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ed anche la mia rav4 del 2010 è "made in japan"...
...comunque secondo me il fatto che siano fisicamente assemblate in Giappone conta pochino.... Certo che la dedizione assoluta degli operai giapponesi può migliorare la qualità degli assemblaggi, però oggigiorno spesso e volentieri i problemi "veri" (quelli che non si risolvono con un veloce intervento del conce) sono causati da progettazioni non perfette e da componenti di terze parti (che, detto per inciso, rappresentano spesso il 90% dei componenti) fatte al limite (peggiore) delle specifiche per rientrare nei costi (imposti dal costruttore al produttore di terze parti, immagino con aste al ribasso).
la mia rav ad esempio... pur essendo assemblata in Giappone... ha il motore costruito nella fabbrica in polonia (dove, almeno fino a qualche anno fa, facevano tutti i 2.2 diesel),
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