Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale  

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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 02-07-2005, 08:21   #1
nossa
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predefinito Eventi luttuosi

Con tutto il rispetto per la sofferenza.
Non voglio fare il cinico ma gli annunci luttuosi con la consueta lista di risposte a puntini li trovo perlomeno inutili.

In 2 settimane anche il sottoscritto ha avuto a che fare con 1 morto e 1 paraplegico e così tanti altri credo. La moto è anche questo, si sa da sempre.

La mia proposta è: se c'è da far qualcosa di concreto, come è accaduto già altre volte ben venga, altrimenti che ognuno viva il suo dolore al prorpio interno, che poi è l'unico modo.
__________________
Suzuki V-Strom--> R1200R mah
nossa non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 08:24   #2
Supermukkard
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approvo...
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Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 08:31   #3
Spike
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il forum serve anche come valvola di sfogo...
Ritengo che come per tutti gli altri argomenti trattati, se a qualcuno non interessa un topic basti fare una cosa semplicissima:: non leggerlo
Spike non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 08:32   #4
ilmaglio
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Sono d'accordo.
 
Vecchio 02-07-2005, 08:40   #5
mistral
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Discorso delicato.

Non voglio assolutamente fare lo psicologolo ( non lo sono e non ne so niente), ma penso che in quei momenti si abbia la voglia di "urlare" il proprio dolore al mondo, in qualsiasi modo.
Sapere che qualcuno è a conoscenza di quello che stiamo vivendo e che lo confermi anche solo con i puntini, magari puo dare un lieve "conforto".

Capisco anche che quando questi eventi sono , purtroppo, così frequenti, ci sentiamo a disagio nel ricordarci quanto siamo tutti fragili ed esposti a questa eventualità .

Non so se esser daccordo o no, ogniuno vive quei momenti a modo suo e bisogna anche capire.... siamo umani.

Mia opinione, nessuno me ne voglia.
mistral non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 08:40   #6
ilmaglio
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.. con Nossa. Capisco lo sfogo, ma i dolori e i problemi sono tanti e di tanti e credo che costituiscano soprattutto un fatto personale, "intimo", direi.
 
Vecchio 02-07-2005, 09:19   #7
Linguaccia
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se il forum è un inzieme di amici,credo che chi ha bisogno di urlare il proprio dolore lo debba fare liberamente,e chi un po lo condivide fargli sentire la propria vicinansa

chi si sente disturbato non fa altro che andare oltre o considerare il dolore bandito da qui
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la mia rovina è stato il barba
Linguaccia non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 11:34   #8
Ricky vierventiler
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Quel che è di brutto che sti post li stiamo vedendo un pò troppo frequentemente. D'accordo, siamo in tanti e percentualmente -purtroppo- c'entramo anche noi.

Ma non vorrei mai più leggerne di quei post
 
Vecchio 02-07-2005, 12:02   #9
fatasco
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Sono d'accordo con Linguaccia. Ritengo che come si manifesta sul forum un momento di gioia (l'acquisto di una moto, una promozione, un evento familiare) sia giusto manifestare anche un momento di tristezza/dolore, può essere di aiuto. Se non lo si condivide si passa al topic successivo.
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fabrizio (tv) vado piano ma vado
il bello di qde è che fra tanti forumisti puoi trovare degli amici
fatasco non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 14:17   #10
Guanaco
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Quote:
Originariamente inviata da nossa
Con tutto il rispetto per la sofferenza.
Non voglio fare il cinico ma gli annunci luttuosi con la consueta lista di risposte a puntini li trovo perlomeno inutili.

In 2 settimane anche il sottoscritto ha avuto a che fare con 1 morto e 1 paraplegico e così tanti altri credo. La moto è anche questo, si sa da sempre.

La mia proposta è: se c'è da far qualcosa di concreto, come è accaduto già altre volte ben venga, altrimenti che ognuno viva il suo dolore al prorpio interno, che poi è l'unico modo.
Sono d'accordo.
La solidarietà dei puntini e delle faccine è indice di superficialità e scarsa sensibilità. Dura il lasso di tempo di un post. Non è sentita e potrebbe persino dare fastidio.
Si tratta di eventi estremi e privati che per riguardo a chi soffre non andrebbero evidenziati con un cordoglio da quattro soldi a fianco di post ridanciani o motteggi vari.
Il silenzio è secondo me d'obbligo... Denota una maggiore discrezione e un maggiore rispetto.
 
Vecchio 02-07-2005, 15:17   #11
cit
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Originariamente inviata da Guanaco
Sono d'accordo.
La solidarietà dei puntini e delle faccine è indice di superficialità e scarsa sensibilità. Dura il lasso di tempo di un post. Non è sentita e potrebbe persino dare fastidio.
Si tratta di eventi estremi e privati che per riguardo a chi soffre non andrebbero evidenziati con un cordoglio da quattro soldi a fianco di post ridanciani o motteggi vari.
Il silenzio è secondo me d'obbligo... Denota una maggiore discrezione e un maggiore rispetto.

Concordo 100%
Quando si invia un telegramma di condoglianze ai parenti di un pur lontano
conoscente, per esprimere loro il sentimento che proviamo per condividere
il dolore che provano, credo che nessuno di noi si sognerebbe mai di farlo
come si fa generalmente su questo ed altri forum.
Se non si sa esternare una frase di cordoglio, standosene zitti forse si fa
più bella figura.
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Raggiungere la cima è facoltativo, tornare indietro è obbligatorio. (Ed Viesturs)

Ultima modifica di cit; 02-07-2005 a 15:19
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Vecchio 02-07-2005, 15:31   #12
vallap
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Originariamente inviata da Guanaco
Sono d'accordo.
La solidarietà dei puntini e delle faccine è indice di superficialità e scarsa sensibilità. Dura il lasso di tempo di un post. Non è sentita e potrebbe persino dare fastidio.
Si tratta di eventi estremi e privati che per riguardo a chi soffre non andrebbero evidenziati con un cordoglio da quattro soldi a fianco di post ridanciani o motteggi vari.
Il silenzio è secondo me d'obbligo... Denota una maggiore discrezione e un maggiore rispetto.
Io non ho mai risposto a questi post in quanto sono d'accordo con te e preferisco tenere il mio dolore per me.
Non tutti, per fortuna, siamo uguali, e, se a qualcuno può servire scrivere il dolore che prova... che lo faccia, che faccia qualsiasi cosa gli serve a stare minimamente meglio!!! inoltre non penso che rispondere ai post luttuosi sia indice di duperficialità e scarsa sensibilità, sono le persone che lo postano che chiedono (indirettamente) di farlo, altrimenti non posterebbero...
 
Vecchio 02-07-2005, 15:36   #13
pongo
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Siccome non si puo' replicare con un post vuoto , io metto i puntini.

Il post vuoto vuolo dire molto di piu' delle classiche parole di circostanza che potrebbero dare fastidio, non conoscendo personalmente il diretto interessato .

Significa partecipazione con tutto il cuore.

Significa silenzio, uniamoci al dolore e riflettiamo .
pongo non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 16:06   #14
Linguaccia
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Originariamente inviata da pongo
Siccome non si puo' replicare con un post vuoto , io metto i puntini.

Il post vuoto vuolo dire molto di piu' delle classiche parole di circostanza che potrebbero dare fastidio, non conoscendo personalmente il diretto interessato .

Significa partecipazione con tutto il cuore.

Significa silenzio, uniamoci al dolore e riflettiamo .
perfettamente d'accordo con te
tanti puntini significano molto più di una frase di circostanza e quando rispondo con questi e un sentirmi vicino dentro alla persona che ha espresso il suo dolore
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Linguaccia non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 16:21   #15
Guanaco
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Originariamente inviata da SirJo
Leggere delle disgrazie e delle tragedie che colpiscono più o meno direttamente i membri del forum può risultare "pesante", specie quando questi topic si fanno più numerosi.
Questo lo capisco in effetti.
Trovo però che dare giudizi sulle espressioni di sofferenza di qualcuno che viene colpito da un lutto e che potremmo essere, anche se il nostro carattere ci porterebbe magari ad un comportamento più riservato, sia un po' ingrato.
Il forum è un mezzo a disposizione di tutti per esprimersi ed ognuno lo fa nel modo che ritiene più opportuno o al quale si rivolge per avere solidarietà.
La disgrazia fa parte integrante della vita di un motociclista e pretendere che ci venga risparmiato il lato spiacevole della nostra passione mi sembra ingiusto.
A che servono i post che ci comunicano questi eventi tristi?
Forse a niente in concreto ma a molti stimolano senso di solidarietà e riflessione, come hanno detto prima di me.
Mi pare che basti.
I puntini a me sembrano un po' come quella tradizione ebraica di mettere un sasso sul sepolcro di qualcuno che è scomparso: un gesto semplice e silenzioso che testimonia solidarietà e rispetto.
Qualcuno che passa, vede e lascia un segno.
Ci sarà anche chi lo farà con superficialità ma mi piace pensare che i più lo facciano con coscienza e partecipazione.
Io continuerò a lasciare i miei puntini e chi non è interessato non lo farà.
Ci può stare anche questo in un forum dove, fortunatamente, ha liberamente spazio ogni argomento.
SirJo, Non vorrei essere frainteso...

Io ribadisco quello che ho scritto più sopra, ma non è riferito a chi cerca uno sfogo sul forum. Vorrei che questo fosse chiaro.
Se qualcuno comunica la scomparsa di un proprio caro su un forum è chiaro che lo fa tra le altre cose anche per trovare manifestazioni di affetto e di cordoglio. E' un modo per sentirsi meno soli di fronte alla tragedia della morte. Questo è comprensibilissimo e potrei essere tra i primi a rispondere a quella persona...

Diverso è il discorso quando Tizio o Caio annunciano la morte di un essere umano che conoscevano solo superficialmente, magari solo di vista, magari solo perché era nel gruppo (se di motociclista si tratta). Diverso è anche il caso di chi compiange un campione scomparso in un incidente e viene seguito da un'orda di piagnistei con faccine tristi. Io non credo che alla famiglia faccia poi così tanto piacere una commemorazione "virtuale", fatta in due secondi alla tastiera da parte di chi nemmeno è conoscente. Sono esequie non richieste. Meglio allora spedire una lettera personale o andare a depositare dei fiori sulla tomba. Se proprio la cosa è sentita.

Altrimenti, rispetto e silenzio...
 
Vecchio 02-07-2005, 17:20   #16
nossa
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Originariamente inviata da Guanaco
SirJo, Non vorrei essere frainteso...

..... ma non è riferito a chi cerca uno sfogo sul forum. Vorrei che questo fosse chiaro....

.... un'orda di piagnistei con faccine tristi. Io non credo che alla famiglia faccia poi così tanto piacere una commemorazione "virtuale", fatta in due secondi alla tastiera da parte di chi nemmeno è conoscente. ...

Altrimenti, rispetto e silenzio...
E' questo quel che volevo dire

Compassione: patire con, condividere, con i fatti o le parole o le emozioni, fa parte della sfera del fare, significa esserci

Compassionevole: piangersi addosso senza far nulla, attrazione per il sangue altrui, morte tua vita mia, virtuale, fa parte del dire, se ne sente in svariati post e risposte.
E' questo che mi disturba, poi ognuno faccia quel gli pare ovviamente per quello che è
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Vecchio 02-07-2005, 17:31   #17
pongo
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Appunto , se non conosco ,rispetto e silenzio. partecipo ma non dico nulla ,quello che penso lo tengo per me. purtroppo per far vedere questo bisogna mettere i puntini.( non mi sembra il massimo scrivere diecicaratteri)
pongo non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 17:34   #18
barbasma
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argomento già trattato e delicato... perchè ognuno ha la propria sensibilità...

questo è un bar... in un bar con gli amici si parla di tutto... delle cazzate... delle cose serie... dei matrimoni... delle nascite... della morte....

chi posta notizie di questo tipo deve sapere che lo fa in mezzo a topic dove ci si prende in giro...

però questo è il forum....

ognuno è libero di postare quello che vuole.... senza pensare che se uno non risponde non sia un forum di insensibili.... ma solo perchè tutti sappiamo che di brutte notizie ce ne sono a bizzeffe ogni giorno... e magari si preferisce rispondere solo nei topic di persone che si conoscono anche indirettamente...

io conto sul fatto che chi posta una brutta notizia lo faccia per condividere la cosa e non per sensazionalismo a tutti i costi nei confronti degli incidenti in moto....
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Vecchio 02-07-2005, 17:48   #19
Alvit
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azz..Sirjo, sai anche quella dei sassi !!!! In effetti e' una delle poche tradizioni che mi piace di quel popolo!!! Pertanto da parte mia...tanti sassi!
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Vecchio 02-07-2005, 17:55   #20
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Originariamente inviata da Alvit
...In effetti e' una delle poche tradizioni che mi piace di quel popolo!!! Pertanto da parte mia...tanti sassi!

E te pareva
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Vecchio 02-07-2005, 18:07   #21
barbasma
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ma i sassi si possono anche tirare?

personalmente quando muore una persona cara desidero la morte di alcuni che invece dovrebbero crepare da tempo....
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barbasma non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 18:11   #22
Alvit
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No lungi da me, veramente, voglio dire che non sono proprio tutti e tutto da buttare e qualcosa, magari anche piu' di qualcosa di buono ce l'hanno,oltre ai sassi per esempio quando qui vado al supermarket a comprare una bottiglia di vino, do anche una occhiata se c'e' stampata sull'etichetta una K (kosher) e sono piu' sicuro che il vino sia vino purtroppo sono gli estremismi ,da ambo le parti, che portano cattiva luce!

Sirjo, io non so se tu lo sia o non lo sia, so solo che mangi insaccati suini con golosita' e pertanto ne deduco che non lo sei o se lo sei non granche' osservante comunque sarebbe facile controllare ma io per lo meno non ci tengo, forse se ero femmina
__________________
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Ultima modifica di Alvit; 02-07-2005 a 18:29
Alvit non è in linea  
Vecchio 02-07-2005, 20:19   #23
Guanaco
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
(...)
...certe distinzioni, oltre ad essere molto difficili da fare con certezza, rientrano in quella sfera assai sfumata del buon gusto, della sobrietà e della misura che non possono essere regolate da norme e raccomandazioni. Sfortunatamente lo stile non si insegna.
(...)
Questo è vero, SirJo.
Però, il solo fatto di averne parlato forse aiuta.
 
Vecchio 02-07-2005, 20:55   #24
Saetta
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Originariamente inviata da Alvit
azz..Sirjo, sai anche quella dei sassi !!!! In effetti e' una delle poche tradizioni che mi piace di quel popolo!!! Pertanto da parte mia...tanti sassi!
Perdona la mia scarsa capacità di comprensione :"tanti sassi" in che senso ?
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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Vecchio 02-07-2005, 20:58   #25
Saetta
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
ma i sassi si possono anche tirare?

personalmente quando muore una persona cara desidero la morte di alcuni che invece dovrebbero crepare da tempo....
Tanto non funziona !

Meglio avere pensieri positivi su quanti ci hanno/abbiamo amato
__________________
Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
Saetta non è in linea  
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