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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
19-10-2011, 14:00
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 5.808
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Esperti TDM
Un amico vorrebbe acquistare una TDM del 2002, in vendita nei pressi di Milano. Ha chiesto a me di andarla a vedere, ma poiché faccio fatica distinguere una motocicletta da un frullatore, non è che ci sia un'anima pia che abbia mezz'oretta da perdere per accompagnarmi e confortarmi con il suo autorevole parere?
(forse andava messo nelle consulenze?).
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"There's probably no God. Now stop worrying and enjoy your life"
vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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19-10-2011, 14:02
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#2
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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stessi a Malano! ti porterei io in braccio
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BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i
dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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19-10-2011, 14:54
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Ovviamente lo dice perché non è a Milano.
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Più bici che moto ormai.
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19-10-2011, 15:05
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#4
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Io verrei volentieri a vederla...
Il punto è che sono troppo scettico verso le moto usate da altri... quindi a meno che non sia categoricamente intonsa il giudizio sarebbe "insipido"
Ti consiglio qualche controllino da fare:
1) Frizione: a meno che nn l'abbia appena cambiata è il primo indicatore sullo stato d'uso della moto. A moto accesa, provate a giocarci lasciandola un pò bruscamente per vedere come attacca.
Se slitta o è pigra c'è qualcosa che nn va...
2) Freni: controllare lo stato d'usura delle pasticche è un'operazione banalissima, basta guardare all'interno delle pinze. Dover cambiare le pasticche appena dopo l'acquisto...può essere cagante.
Provate a vedere lo stato d'usura dell'impianto dando delle pinzate, se trovate il freno eccessivamente spugnoso o efficace nel "pinzare" solo dopo una lunga corsa della leva, considerate una revisione dell'impianto come costo ulteriore da sostenere.
3) Trasmissione finale: controllate la catena per verificare che nn vi siano maglie grippate. Una moto ben tenuta dal proprietario ha la catena lubrificata periodicamente. Una catena non lubrificata e grippata è un probabile indice di scarsa cura.
4) Motore: la percezione tramite il solo ascolto del motore è complessa e personale.
Prima di metterlo in moto, controllate che non sia già caldo.
Questo per verificare come si avvia a freddo e per vedere che rumori fa col motore non in temperatura.
Comunque il TDM è una moto estremamente tradizionale di motore e parecchio affidabile.
La probabilità di incappare in un modello privo di problemi è a nettamente favorevole.
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19-10-2011, 15:06
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
Messaggi: 1.534
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Ne ho avute 3.
Mi dispiace non essere "più vicino".
nel caso tu non riesca a trovare chi ti accompagni e fossi costretto ad andare da solo, ti dò qualche suggerimento:
CHILOMETRAGGIO:
L'età di una moto è data in parte dall'anno di immatricolazione, ma molto di più dipende dai chilometri che ha percorso.
Verifica il chilometraggio. la TDM è una moto per chi ama viaggiare, e la percorrenza media difficilmente è inferiore agli 8-10 mila km annui. E' molto più frequente incontrare un TDMista che percorra 20.000 o anche 30.000 km in un anno, piuttosto che uno che ne percorra solo 5.000. Diffida quindi dai chilometraggi troppo ridotti in relazione agli anni della moto.
Chiedi se c'è un libretto dei tagliandi oppure esamina con molta attenzione alcuni punti "critici" della moto
GOMME:
controlla lo stato delle gomme.
Se sono usurate puoi chiedere che se tenga conto nella valutazione della moto: la sostituzione di un intero treno di gomme, a prezzo già scontato, si attesta mediamente sui 300 euro.
CATENA DI TRASMISSIONE: è uno dei punti "critici".
La durata media della catena è di circa 35.000-40.000 km, catene in cattive condizioni per chilometraggi molto inferiori potrebbero essere indice di un chilometraggio manomesso.
Se la moto ha più di 40.000 km e la catena di trasmissione non è stata mai sostituita tieni presente che la sostituzione richiede mediamente circa 200 euro.
DISCHI FRENO: la superficie non deve essere troppo rovinata. Un disco molto rovinato con un chilometraggio basso è fortemente sospetto (manomissione contakm??).
Ricorda che è possibile rettificare i dischi, con una spesa tutto sommato contenuta, a patto che il loro spessore non sia già sotto al minimo consentito dalle tolleranze. In tal caso i dischi vanno sostituiti, e sono dolori....
PEDANE E LEVE (a pedale e a manubrio) spesso portano i segni del tempo. Rotture o abrasioni testimoniano cadute/incidenti.
La gomma sopra la pedana è un altro indice dello sfruttamento della moto; non può essere molto usurata se il chilometraggio indicato è esiguo.
MOTORE: controllare visivamente che non ci siano trafilaggi d'olio.
Metti in moto e verifica che non vi siano rumorosità anomale. Il motore deve tenere il minimo agevolmente, se questo è regolato al valore corretto.
SCARICHI: Verifica l'assenza di rilevanti graffi sui terminali: oltre a provocare una precoce ossidazione dei terminali, potrebbero indicare cadute o incidenti.
SOSPENSIONI: le sospensioni "invecchiano" assieme alla moto, perdendo progressivamente efficienza. Ad ogni modo, la forcella deve scorrere liberamente senza impuntamenti, e non deve presentare perdite d'olio.
Se la moto ha molti km le sospensioni vanno revisionate, soprattutto l'anteriore, che è uno dei punti deboli del Tdm e già "affonda" di suo quando è nuovo.
Metti in preventivo un cambio olio, paraoli e , eventualmente, anche molle.
CARROZZERIA: controlla il colore della moto. Una moto riferniciata non sempre è un "vezzo" del proprietario, ma è indice di una caduta.
le fiancatine sono un punto delicato. Anche la più piccola caduta le graffia.
Se sono da riverniciare calcola che la verniciatura può anche costarti "poco" ma gli adesivi costano 62 euro la coppia (!!!)....
In caso di cadute più "consistenti" le fiancatine si spaccano. Una fiancatina spaccata difficilmente si butta via.
La riparazione, tuttavia richiede che si intervenga sul retro della stessa con applicazioni di vetroresina.
Chiedi di poterle smontare e verificane lo stato.
LIBRETTO DI CIRCOLAZIONE: verifica sempre il libretto, per verificare QUANTI proprietari ha avuto la moto., Se chi vende non è l'unico proprietario, memorizza nome ed indirizzo di altri proprietari e cerca di contattarli.
ACCESSORI: se la TDM è equipaggiata con materiale non originale (specchietti , manopole, leve), cerca di ottenere il materiale originale dal vecchio proprietario (se non ce l'ha, potrebbe tralaltro essere indice di cadute o incidenti).
Se possibile, PROVA sempre la moto.
Per quanto riguarda il PREZZO, tieni presente che la Tdm è una moto in vendita da molti anni e che sul mercato dell'usato se ne trovano molte, a fronte di una richiesta modesta.
Una trattativa ben condotta potrà far scendere il prezzo, in considerazione che l'acquirente può scegliere altre alternative, ma il venditore deve "non perdere questa occasione"
Ovviamente ogni difetto o imperfezione (danni, chilometraggi eccessivi, gomme da sostituire) devono provocare una riduzione del costo della moto.
Questa è solo una rapida carrellata, ci sarebbero molti altri fattori da considerare.
L'unico altro consiglio che vi do' è di non avere fretta, nella ricerca del TDM usato per il tuo amico.
Prendetevi il tempo necessario.
In bocca al lupo...
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Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1250GS
Ex : BMW r1200GSlc Multistrada 950 Crosstourer 1200
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19-10-2011, 15:09
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#6
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 33.694
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Quote:
Originariamente inviata da abii.ne.viderem
...ma poiché faccio fatica distinguere una motocicletta da un frullatore...
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lo avevo sempre sospettato, anzi mi ero stupito a sentire che giri in GS1200 e non su Velosolex nero con due tomi della treccani sempre sottobracccio e sciarpona al vento.
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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19-10-2011, 15:34
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 5.808
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
giri in GS1200.
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Dire che "giro" in GS mi pare eccessivo...  Diciamo che ogni tanto la accendo per vedere se va.
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vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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19-10-2011, 15:37
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 5.808
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Caro Paolo, grazie per i preziosi consigli. Però, come ho detto, la mia sensibilità e la mia competenza motociclistica fanno la gioia di qualsiasi venditore di ferrivecchi. Ma farò tesoro di quanto mi dici.
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"There's probably no God. Now stop worrying and enjoy your life"
vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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19-10-2011, 15:41
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2010
ubicazione: Heavycream
Messaggi: 3.700
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Come SKITO. Ma faticherei a portarti in braccio, visto che ho le stampelle.....
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Grunf of TNT Group
R1200RoTfl2 "Bialby"®
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19-10-2011, 22:15
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#10
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Feb 2011
ubicazione: Brianza
Messaggi: 524
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Ciao , io oltre al gs ho ancora il mio tdm con 84 000 km. La conosco un pochino... La mia e' un 2003 omologabile euro 2, okkio a questa cosa ... Perché ricordo che Yama aveva fatto una gabola per cui i 2002 non potevano per qualche sconosciuto motivo essere omologabili euro 2. Comunque nel periodo in cui l'ho utilizzata ho sempre fatto olio e filtri ogni 10000; cambiato frizione a 55/60000 mila; cambiato tre volta catena corona pignone ( ma ora e' semi nuova), ho cambiato il disco posteriore e una batteria. Per il resto la moto non ha mai avuto nulla!, ma nulla ; solo due lampadine. E' un
Mezzo affidabilissimo, inizia solo ora a mangiare in pelino d'olio che non merita neppure il rabbocco . In città e' perfetta, elettrica sempre , ruzza il giusto , sul veloce oltre codice molto oltre e con i tre bauli Givi carichi.. E la morosa ... E' un Po meno stabile del gs che rimane 10 volte più comodo e piantato. Ah gomme : con le Pirelli diablo strada era perfetta; con le dunlop (mi sembra comunque quelle che erano montate di primo equipaggiamento) sbacchettava come fosse svitata la ruota anteriore. Quoto tutti i consigli espressi sopra dagli amici per valutare se issa più del dovuto. Ah il filtro aria , circa 10000 euro, ( si una follia), va cambiato in media ogni 20000 mila .
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Cent co' cent crap, cent cu' dusent ciap !!! GS 1150 ADV : l'unico vero ADV
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19-10-2011, 22:17
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#11
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 33.694
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diecimila euro un filtro aria mi sembra un tantinello tantino.
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Zundapp GS125
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19-10-2011, 22:20
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 5.808
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Quote:
Originariamente inviata da Masorcer
Ah il filtro aria , circa 10000 euro
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O manca una virgola, o c'è qualche "0" di troppo... 
Grazie anche a te.
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vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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20-10-2011, 10:03
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2010
ubicazione: L'Isola che non c'è
Messaggi: 5.169
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Per quei soldi non cambiare filtro, cambia direttamente moto
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VÃ* dove ti porta il pieno.....magari anche più lontano, considerando il mio pieno.
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20-10-2011, 11:36
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#14
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Finger power
Registrato dal: 09 May 2010
ubicazione: if you walk through hell...keep walking.
Messaggi: 25.656
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
Frizione: A moto accesa, provate a giocarci lasciandola un pò bruscamente per vedere come attacca. Se slitta o è pigra c'è qualcosa che nn va....
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Se invece ti stampi sul muro del garage è perfetta. Però si passa subito dopo a discutere delle forcelle.
è un mondo difficile...
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QuadrupleBlack™"Giuseppe Ticozzelli" K100 capiteuncasso©
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20-10-2011, 13:14
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#15
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Feb 2011
ubicazione: Brianza
Messaggi: 524
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Si, manca una virgola , perdonatemi ! Un finale di una marmitta comunque costa 1219,00 euro ivata, quindi se ha le marmitte rovinate ... scala !!!
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Cent co' cent crap, cent cu' dusent ciap !!! GS 1150 ADV : l'unico vero ADV
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20-10-2011, 13:27
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2008
ubicazione: Napoli
Messaggi: 6.830
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Complimenti all'amico!!!
La TDM è una gran moto, comoda in città e ottima tra le curve.
Son contento di dire che, sterrati a parte che non sono assolutamente alla sua portata, non mi fa rimpiangere il 1200GS che avevo prima... anzi!
Cosa controllare te l'han detto gli altri... cmq son le solite cose... non è una moto con difetti/usure particolari.
Quote:
Originariamente inviata da Paolo_yamanero
Ne ho avute 3.
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TRADITORE!!!  
Ciao Paolo, è bello rileggerti anche di qua...
Quote:
E' molto più frequente incontrare un TDMista che percorra 20.000 o anche 30.000 km in un anno, piuttosto che uno che ne percorra solo 5.000.
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Io sono l'eccezione che conferma la regola con i miei 5-6000Km/anno!!!
Però, avendo 3 moto e un bambino piccolo, non faccio molto testo.
Quote:
Per quanto riguarda il PREZZO, tieni presente che la Tdm è una moto in vendita da molti anni e che sul mercato dell'usato se ne trovano molte, a fronte di una richiesta modesta.
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E questo è stato il punto più dolente (per me):
Per trovare la mia ci ho messo un sacco di tempo: in campania l'offerta TDM è davvero scarsa e le poche che sono in vendita lo sono a caro prezzo!!!
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TDM900A: dopo il GS1200 ho visto la luce (cit. Master!)
Poi c'è anche un XR600 e una 150 Sprint V.
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20-10-2011, 13:27
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jul 2008
ubicazione: Colli Bolognesi
Messaggi: 4.272
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Io ho avuto il 900 del 2003 con cui ho percorso 30000 km. fino al 2007 !
Chiaro che ora accusa il peso degli anni in quanto il progetto ha ben 9 anni .
Moto onesta dove il pro maggiore è il basso consumo di benzina (facile fare 20 km/lt) e con una buona polivalenza di utilizzo ...personalmente era buona per farci un pò di tutto (qualche tiratina pur modesta perchè il comparto sospensioni è "molle" ed è "lunga", in ufficio , e le vacanze con valigie finchè non ho deciso di aver due mezzi per i diversi utilizzi) mentre altri malignavano che in realtà era buona da poco per tutti gli utilizzi.
La mia ha riscontrato principalmente due difetti :
- cambio tps
- perdita d'olio alle forcelle .
Ma complessivamente la giudico una buona moto .
SALUTI a Paolo Yamanero (ci siamo scambiati qualche opinione in passato su TDM Italia)rum)
Saluti
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Grace & Kelly...felicità a 4 zampe (che in questo caso diventano 8) !
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20-10-2011, 13:55
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
Messaggi: 2.539
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO
stessi a Malano! ti porterei io in braccio 
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Ma, ma .....non sei di " Pero " !!! Vicino a Rho che è vicino a Malano !!?
Nel Salento ci vai in vacanza ??
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20-10-2011, 14:05
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
Messaggi: 2.539
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Scuste un altro OT.
circa tre settimane fa ero in giro con altri furumisti tra cui ce n'erano alcuni veramenti bravi.
E' passato uno con un TDM che ha passato tutti.......... guidava in un modo ......
sebrava volasse tanto andava bene , ed ha avuto anche il tempo di farci notare una
postazione "velox".
Bella moto !!! hehehehehe l'ho avuta !
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20-10-2011, 14:36
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jan 2011
ubicazione: Salerno
Messaggi: 1.534
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Dicci anche quanto chiede, così possiamo valutare se il prezzo è giusto...
OT

Ciao Marzio, ciao Lele.

FINE OT
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Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1250GS
Ex : BMW r1200GSlc Multistrada 950 Crosstourer 1200
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20-10-2011, 14:41
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#21
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
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Quote:
Originariamente inviata da Lorce
di " Pero " !!!
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questa parola al singolare non la conosco ....  
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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20-10-2011, 14:54
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO
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Ma anche nel nome di un paese riesci a "vedere nudo" ?
Ma durante il servizio militare dovevano darti doppia razione di bromuro...
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20-10-2011, 14:58
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#23
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
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a PPerò! ma Pero è un paese?  
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20-10-2011, 15:04
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#24
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO
a PPerò! ma Pero è un paese?   
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Si .......periferia Nord di Milano    Il paese che hai scritto nel sottonick .......basso Pero  
Lamps
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20-10-2011, 15:05
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#25
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
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si pero' il pero' basso è tutt'altro eh eh eh
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