I pezzi me li porto io

[RedBrik]

Probabilmente se n'è già parlato, ma torna in voga spesso quindi vorrei vedere cosa fanno gli altri, oggi.

Allora si, facciamo outing, io sono uno di quelli che quando (le pochissime volte) vado dal meccanico, porto io i pezzi.

Per due motivi:
- scelgo io il produttore che voglio, mentre il meccanico ha una scelta limitata dal suo grossista
- lo stesso pezzo, stesso produttore, stesso tutto, costa di meno se me lo compro io - UNO - su ebay, piuttosto che il prezzo che fa il grossista al mio meccanico (lasciam perdere poi il pezzo che mi farebbe il meccanico a me)

E no, non è la stessa cosa di andare al bar e portarsi la birra.

Perchè il bar ha una fattura unica, comprensiva di servizio e birra. Mentre il meccanico ha DUE voci in fattura. Belle distinte, con fini distinti. Pezzi e manodopera. Quindi non ho mai capito, e mai capirò, perchè deve "spostare" una parte dei costi dalla manodopera verso i pezzi. A che pro? Per confondere le idee e farmi credere che mi faccia un "prezzo da amico"?

Siccome il mio meccanico lo conosco da anni, adesso ci capiamo, e quando chiedo il costo per fare una cosa, mi dice la manodopera giusta per quel lavoro. E poi il costo giusto dei pezzi. Così io vedo. Sempre - e dico sempre - i pezzi io li trovo a meno.

Quanti altri fanno così?

E, se ci sono meccanici tra noi, mi spiegate cosa vi spinge a questa manovra di confusione delle acque ove spostiamo i costi di manodopera sulla parte dei pezzi!?

E, se ci sono dei grossisti, mi spiegate come mai voi praticate ai meccanici dei costi che sono SEMPRE superiori a quello che io, povero pirla, trovo comprando UN pezzo su ebay (sepdizione inclusa)?

[simonetof]

Probabilmente il ricavo sulla sola manodopera non basta a mandare avanti la baracca.

[bigbe@r]

io la penso come te

dal barbiere, addirittura, mi porto la schiuma

[rasù]

così se una riparazione andrà male, sarà sicuramente colpa del pezzo difettoso fornito dal cliente.......

[RedBrik]

Originariamente inviata da simonetof

Probabilmente il ricavo sulla sola manodopera non basta a mandare avanti la baracca.

non capisco.

Esempio. Una frizione mi costa 200€. La manodopera "giusta" per mandare avanti la baracca costa 300€.

Perchè nella fattura invece di avere 200€ (parti) e 300€ (manodopera) mi devi mettere 280€ (parti) e 220€ (manodopera)?

Cosa cambia al meccanico?

Originariamente inviata da bigbe@r

dal barbiere, addirittura, mi porto la schiuma

seriamente parlando, provo a tenere il topic sul serio, cerco di capire come mai i meccanici abbiano tendenza a fare questa "contabilità creativa".

Forse proprio per aspetti contabili che mi sfuggono? Magari sul rincaro sulle parti ci si paga meno tasse che non sulla manodopera?

[andrew1]

Perchè il bar ha una fattura unica, comprensiva di servizio e birra. Mentre il meccanico ha DUE voci in fattura.

Infatti un mio amico meccanico in interventi semplici tipo cambio olio non fà pagare la manodopera, guadagnandoci già sull'olio e filtro.

Mentre sul resto mette in conto un guadagno onesto sui ricambi, che a lui (come a tutti) costano meno di metà di quanto paghiamo noi dal ricambista.
Inoltre non è vero che devono comprare per forza certe marche, questo non vale per chi è freelance.
Secondo me è anche questione di furbizia: vuoi evitare che uno si porti le robe da casa e così non guadagni nulla? Bene ... forniscili quello che vuole e ad un prezzo equo, così qualcosa la guadagni di sicuro (oltre ad un ottimo passaparola).

Comunque a Trieste i bar, per evitare che uno si porti il bere da casa, hanno concordato QUESTA ordinanza

[rasù]

rispetto al costo del ricambio al meccanico è normale che al cliente venga applicato un sovrapprezzo.... altrimenti i negozi dovrebbero vendere le merci al prezzo cui le acquistano dal fornitore?

poi si può discutere su quale sia il sovrapprezzo giusto......

[andrew1]

Il prezzo che paga il meccanico un ricambio non è mica quello che lo paghi tu dal ricambista ... entrambi comprano all'ingrosso ...

Esempio: una candela il ricambista la paga 3 euro e la vende a 6, il meccanico la paga 3 euro pure lui ma la vende a 8 con la scusa che dal ricambista costa 6 e pensa (o spera) che uno sia tanto pollo da non capire la cosa scritta più sù ...

le due voci in fattura sono per gestire la prestazione di servizio (manodopera) e la cessione del bene(pezzo di ricambio) e lo stesso dato viene usato per la gestione dello scarico del magazzino e la garanzia biennale sul ricambio

[RedBrik]

Originariamente inviata da rasù

rispetto al costo del ricambio al meccanico è normale che al cliente venga applicato un sovrapprezzo.... altrimenti i negozi dovrebbero vendere le merci al prezzo cui le acquistano dal fornitore?

No. Non è normale.

I negozi, ovviamente, applicano un sovrapprezzo. Perchè il loro mestiere è comprare da grossisti, tenere in vetrina, e venderlo a te. E, per fare ciò hanno costi di magazzino, e il rischio di rimanere con invenduto.

Il meccanico non ha una vetrina piena di frizioni in officina. Non ha nessun rischio di avere invenduto. E ha pochissimo magazzino. Se tu vai con la frizione rotta, la ordina e il corriere del grossista gliela porta nel pomeriggio, nel suo solito giro di distribuzione. Le poche merci che ha a magazino è sicuro di venderle (olio e quant'altro) e il magazzino è comunque piccolissimo.

Mi vuoi dire che ha dei (minimi!) costi di magazzino? Vero. Che mi carichi quelli.

Quindi frizione 200€ e costi di magazzino 5€. Non frizione 280€ per poi firmi che mi fa la manodopera a "soli" 220€.

Originariamente inviata da doic

la cessione del bene(pezzo di ricambio) e lo stesso dato viene usato per la gestione dello scarico del magazzino e la garanzia biennale sul ricambio

questa spiegazione già mi piace di più. Ma, siamo onesti, i costi di magazzino sono minimi.

Non ho idea dei costi di garanzia. Mi sembra strano siano da aggiungere dal meccanico e non siano invece parte del prezzo pagato dal meccanico al produttore (visto che è il produttore che deve garantire il proprio pezzo).

Ma, all'atto pratico, davvero questi costi vanno a giustificare i rincari assurdi che vediamo sulle "normali" fatture da meccanico? A me sembra comunque che ci sia un "travaso" dai costi di manodopera a quelli dei pezzi.

[Dario C.]

In questo topic adesso dovrebbe spuntare un commercialista che spieghi come far funzionare e resistere un azienda con la pressione fiscale e la burocrazia che ci gira intorno.

Perchè la risposta è tutta lì.

Per il trasferimento di una parte di manodopera sui ricambi, non tutti lo fanno, ma sai quante volte si sente dire .....seeee tutto questo tempo???? Quindi credo sia a scopo cautelativo...

[ilmezza]

Il mio amico che ha un officina in italia non fa lavori se i clienti portano i pezzi , da noi in officina in svizzera alziamo semplicemente la mano d'opera da 137fr a 160fr, se gli va bene é cosi se no che vadano da qualche altra parte!!!
Altro esempio le gomme comprati dai vari siti internet, agom(catena di gommisti in svizzera) per montarle vuole 60fr a gomma, noi 40fr al posto di 20

il problema nasce dai studi di settore......il ricambio non può essere ceduto senza ricarico altrimenti si sballano una serie di parametri ma quella è materia fiscale e per molti è fantascienza.

vorrei però fare una considerazione......
cliente A si presenta in officina e chiede di cambiare un pezzo ,prezzo totale comprensivo di mano d'opera e ricambio e due anni di garanzia quindi se dopo 6 mesi il ricambio si guasta l'officina di deve far carico della riparazione senza far sganciare un euro al cliente
cliente B si presenta in officina portandosi il ricambio,prezzo finale mano d'opera e garanzia zero.......se dopo 6 mesi il ricambio si rompe l'officina per smontare e rimontare chiederà i soldini perchè il ricambio non lo ha fornito lei

[RedBrik]

Originariamente inviata da ilmezza

da noi in officina in svizzera alziamo semplicemente la mano d'opera da 137fr a 160fr

senza nessuna polemica, ma siccome cerco davvero di capire, perchè?

Il costo di manodopera è per montare il pezzo. Come mai diventa più caro se il pezzo da montare te lo do io?

Che altri costi hai da compensare, se il pezzo te lo do io?

Originariamente inviata da doic

vorrei però fare una considerazione......
cliente A si presenta in officina e chiede di cambiare un pezzo ,prezzo totale comprensivo di mano d'opera e ricambio e due anni di garanzia quindi se dopo 6 mesi il ricambio si guasta l'officina di deve far carico della riparazione senza far sganciare un euro al cliente
cliente B si presenta in officina portandosi il ricambio,prezzo finale mano d'opera e garanzia zero.......se dopo 6 mesi il ricambio si rompe l'officina per smontare e rimontare chiederà i soldini perchè il ricambio non lo ha fornito lei

Ma qui si parla di garanzia sul pezzo, che nel caso del cliente A posso anche capire costi più caro, siccome gli viene offerta una garanzia.

Ma in ambo i casi la manodopera è la stessa.

Anzi, nel primo caso, dovrei pure farla pagare un pelo di più, che se poi il pezzo si spacca, mi tocca smontare e rimontare gratis quello nuovo. Mentre col cliente B non mi assumo questo rischio e quindi dovrei fargli pagare pure di meno.

[bigzana]

io aprirei un'officina.
così avrei i pezzi al prezzo del meccanico e non pagherei la manodopera.

[RedBrik]

vabbè.....

[drummer62]

Un imprenditore, per tenere in piedi la sua attività e possibilmente vivacchiare (di meccanici in Porsche non ne conosco), prende dei soldi per la manodopera e guadagna qualcosa sui ricambi che fornisce (anche l'idraulico e l'elettricista lo fanno).
Se un lavoro fa perdere più tempo del previsto, per qualsiasi motivo, le tabelle fissate dalle Case non lo prevedono ed il meccanico "fa il bagno senza salvagente" (perché i pezzi li avete portati voi).
Mah, io preferisco, quando lascio qualcosa di mio in mano a terzi, non fare troppe storie. Se un meccanico si incazza e vuole fare in modo di rivedere il mio mezzo prima del previsto, lo può fare con facilità ed io non me ne accorgo.

Avete mai provato ad importare merce da Paesi quali India, Pakistan o Cina? Voi tirate il prezzo dopo aver visionato un campione, loro fanno storie ma poi accettano la vostra proposta, piagnucolando. Voi andate a dormire felici di aver fatto un affare e dopo tre mesi vi arriva roba con un livello di qualità infimo. Vi siete fatti prendere per il culo credendovi più furbi (parlo per esperienza personale, non per sentito dire).

Ah, un'altra cosa: se volete litigare col cameriere di un ristorante, fatelo dopo che avete finito di mangiare.

[RedBrik]

Originariamente inviata da andrew1

Il prezzo che paga il meccanico un ricambio non è mica quello che lo paghi tu dal ricambista ... entrambi comprano all'ingrosso ...

Esempio: una candela il ricambista la paga 3 euro e la vende a 6, il meccanico la paga 3 euro pure lui ma la vende a 8 con la scusa che dal ricambista costa 6 e pensa (o spera) che uno sia tanto pollo da non capire la cosa scritta più sù ...

ti assicuro che - il mio meccanico è amico di famiglia, lo conosco da anni, e mi fido assolutamente - a LUI il grossista applica prezzi più alti di quelli che non abbia io su ebay.

A mia domanda "perchè non smetti di comprare l'olio dal grossista a quei prezzi, e non lo ordini via ebay a meno", la risposta fu "perchè il grossista guadagna tanto sull'olio e poi mi fa meno sulle parti, e non posso solo ordinargli le parti dove ha il margine più basso".

Che è una spiegazione totalmente assurda come quella del "ti faccio poco sulla manodopera ma poi guadagno sui pezzi".

[RedBrik]

Originariamente inviata da drummer62

prende dei soldi per la manodopera e guadagna qualcosa sui ricambi che fornisce (anche l'idraulico e l'elettricista lo fanno)

e quindi?

Originariamente inviata da drummer62

Se un lavoro fa perdere più tempo del previsto, per qualsiasi motivo, le tabelle fissate dalle Case non lo prevedono ed il meccanico "fa il bagno senza salvagente"

qui già mi convinci di più. Ma il meccanico generalista applica davvero le tabelle fissate dalle case?

Se, per problemi o una vite che era bloccata o rotta, ci mette un 30% del tempo in più a farmi il lavoro, mi faccia pagare il 30% in più di manodopera no? Quando vado a prendere la macchina mi spiega che la vite era bloccata dalla ruggine, ha dovuto trapanare e smadonnare, e quindi ci ha messo più tempo. Io capisco e pago.

[matteo10]

Se tutti facessero come te i meccanici, a cui mancherebbe il guadagno del rivendere i prezzi, fra un pò o chiuderebbero tutti o alzerebbero prezzi della mano d'opera per non chiudere.
Con ovvio tuo vantaggio zero in entrambe le situazioni.

In secondo luogo se io fossi un meccanico ti chiederei gentilmente di cambiare aria visto che sui pezzi che mi porti tu non avrei alcun controllo e in caso di guasti/danni sarebbe poi una gestione della garanzia (costi e responsabilità) assolutamente svantaggiosa.
Svantaggiosa per altro per entrambi visto che ci sarebbe n rimpallo di responsabilità tra produttore (venditore) ed installatore.

[drummer62]

Il meccanico generalista è, per definizione, più economico di quello di una Concessionaria auto. Quindi anche peggio.
Red, credimi, se il meccanico lavora ancora per te, dopo che gli hai portato i pezzi, è perché recupera altrimenti.
Diversamente ti direbbe che è troppo impegnato con altri lavori e ti manderebbe altrove.

[aspes]

Originariamente inviata da andrew1

Comunque a Trieste i bar, per evitare che uno si porti il bere da casa, hanno concordato QUESTA ordinanza

il problema delle piazze delle movida piene di bottiglie spaccate la mattina.
A garmish per una bottiglia di birra o una di acqua minerale chiedevano 2 euro di cauzione che venivano restituiti alla riconsegna, non c'era una bottiglia in giro e se ci fosse stata lasciata da qualche sborone qualcuno la recuperava per prendersi i 2 euro. Evidentemente in italia siamo troppo imbecilli per cose cosi' semplici.

[aspes]

Originariamente inviata da bigbe@r

io la penso come te

dal barbiere, addirittura, mi porto la schiuma

so per certo che i parrucchieri cinesi (parlo delle donne perche' le ho sentite chiacchierare al mare) accettano volentieri la cliente che si porta i prodotti da casa, perche' non si fida dei prodotti che usano loro e perche' le donne hanno le loro manie.
Io dal barbiere di solito faccio pesare quanto tagliato e glielo vendo a un tot al kg......

[Panzerkampfwagen]

Originariamente inviata da bigbe@r

io la penso come te

dal barbiere, addirittura, mi porto la schiuma

Giusto. Io peresempio dal parrucchiere mi porto i capelli.


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[RedBrik]

Originariamente inviata da matteo10

Se tutti facessero come te i meccanici, a cui mancherebbe il guadagno del rivendere i prezzi, fra un pò o chiuderebbero tutti o alzerebbero prezzi della mano d'opera per non chiudere.

si, alzerebbero i prezzi della manodopera, e mi farebbero pagare il prezzo "giusto" del pezzo. Alla fine, a me cliente non cambia niente. Semplicemente si chiarirebbe quello che costa la manodopera e quello che costano i pezzi.

Senza fare fatture "creative". Che poi sono ciò che cerco di capire.

Originariamente inviata da matteo10

Con ovvio tuo vantaggio zero in entrambe le situazioni.

falso. Perchè una volta che mi è chiaro cosa costa la manodopera e cosa costa il pezzo, posso scegliere io se voglio quel pezzo, o se ne voglio di un'altra marca, che il grossista del mio meccanico non ha.

Originariamente inviata da matteo10

In secondo luogo se io fossi un meccanico ti chiederei gentilmente di cambiare aria visto che sui pezzi che mi porti tu non avrei alcun controllo e in caso di guasti/danni sarebbe poi una gestione della garanzia

No. Perchè, siccome il pezzo te l'ho portato io, non sei tenuto a fornirmi alcuna garanzia. Se si rompe son cavoli miei.