Semafori e Multe - Bel servizio alle IENE

[::zinco::]

hanno appena fatto un servizio sui semafori che beccavano le auto che passavano con il rosso dopo solo UN SECONDO DI GIALLO!!!

classico sistema per fare cassa!!!

Scusami mi son permesso di cambiare il titolo per rendere piu chiaro il contenuto del thread.
Muttley

[Sa']

...nfami...

[webex]

La Città in questione era Perugia.
Cronometrati i semafori con le telecamere per le multe avevano la durata del giallo impostata a 3,85 secondi.
I semafori senza telecamere avevano il giallo impostato a 6 secondi.

Hanno fatto comunque vedere una foto dove tra il giallo e il rosso era passato 1 secondo

Altra annotazione che per ogni multa, la ditta che fabbrica il T-red si prene € 24,5 di commissioni + IVA

Migliaia di multe in pochi mesi fatte a Perugia come migliaia sono stati i ricorsi, ma non tutti son capaci di fare ricorso e naturalmente pagano.

Sul comportamento del sindaco di quella città meglio non parlarne

[webex]

Dimenticavo, intevistati i carrozzieri dove sostengono che da quando ci sono i T-red i tamponamenti sono aumentati perchè ormai la gente inchioda quando vede il giallo.

A testimonianza di queste parole, un tamponamento in diretta durante la ripresa del servizio per frenata a secco della macchina davanti alla vista del giallo

[Leonardo L'Americano]

purtroppo non c'è un tempo "fissato" per il giallo, ricordo in giro per l'europa che i semafori usano il giallo anche prima di scattare il verde, li hanno il tempo fissato sia prima del rosso che dopo....ma l'italia è l'italia !

ehm...scusate ma il codice della strada è chiaro:

1. Durante il periodo di accensione della luce verde, i veicoli possono procedere verso tutte le direzioni consentite dalla segnaletica verticale ed orizzontale, in ogni caso i veicoli non possono impegnare l'area di intersezione se i conducenti non hanno la certezza di poterla sgombrare prima dell'accensione della luce rossa, i conducenti devono dare sempre la precedenza ai pedoni ed ai ciclisti ai quali sia data contemporaneamente via libera, i conducenti in svolta devono, altresi', dare la precedenza ai veicoli provenienti da destra ed ai veicoli della corrente di traffico nella quale vanno ad immettersi.
2. Durante il periodo di accensione della luce gialla, i veicoli non possono oltrepassare gli stessi punti stabiliti per l'arresto, di cui al comma 11, a meno che vi si trovino cosi' prossimi, al momento dell'accensione della luce gialla, che non possano piu' arrestarsi in condizioni di sufficiente sicurezza; in tal caso essi devono sgombrare sollecitamente l'area di intersezione con opportuna prudenza.
3. Durante il periodo di accensione della luce rossa, i veicoli non devono superare la striscia di arresto, in mancanza di tale striscia i veicoli non devono impegnare l'area di intersezione, ne' l'attraversamento pedonale, ne' oltrepassare il segnale, in modo da poterne osservare le indicazioni.

Se parliamo solo della scorrettezza dell'amministrazione nel modificare i tempi solo nei semafori provvisti di telecamere...beh...di certo si tratta di un comportamento estremamente scorretto.
Ma per quanto riguarda l'abitudine ad accelerare con il giallo piuttosto che fermarsi come prescritto dal codice, il discorso è ben diverso. Chi non si ferma con il giallo e riceve una bella raccomandata a casa, codice alla mano dovrà pagare.

[webex]

Comunque il servizio lo trovate qui

http://www.video.mediaset.it/video.h...tata&from=iene

Se vo va guardatelo tutto, specie dove alle fine c'è il tamponamento in diretta

[troll]

magari fare una cosa che reputo INTELLIGENTE (Vista in Romania)

a fianco al semaforo c'e' un contatore, se il semaforo e' verde, il contatore e' verde anche lui, e decrementa il tempo che rimane prima che passi al rosso.

Analogamente esegue la funzione inversa, quando e' rosso, puoi spegnere il motore, e riaccenderlo quando mancano pochi secondi al passagio al verde.

ma questa cosa e' di un paese (Arretrato).

[jjerman]

il sindaco di perugia è di una simpatia unica.
cugini vi invidio proprio

[rionda]

Originariamente inviata da troll

a fianco al semaforo c'e' un contatore, se il semaforo e' verde, il contatore e' verde anche lui, e decrementa il tempo che rimane prima che passi al rosso.

Analogamente esegue la funzione inversa, quando e' rosso, puoi spegnere il motore, e riaccenderlo quando mancano pochi secondi al passagio al verde.

ma questa cosa e' di un paese (Arretrato).

A Padova c'e' solamente la "funzione inversa", almeno nei semafori sulle vie più trafficate...

[squalo]

quoto in toto Barbanera_ (anche perché con un avatar cosi come si fa a no quotarlo?)
Quando si vede giallo SI FRENA! Solo se proprio non è possibile si passa...

[Davide]

In Italia abbiamo le Iene, Beppe Grillo,Striscia la notizia e Report, per fortuna, gli unici che hanno il coraggio di raccontare la verità e di aprirci le menti.
I telegiornali invece...........solo spazzatura

[jjerman]

Originariamente inviata da Davide

In Italia abbiamo le Iene, Beppe Grillo,Striscia la notizia e Report

purtroppo raramente si hanno poi degli effetti concreti a fronte
delle scandalose situazioni denunciate

[Biff]

E poi c'e' ancora gente che dice che non e' corretto coprire la targa?

contro questi ladri e' l'unico sistema !!!

non si puo' proprio andare avanti cosi'....

[webex]

Quello che vorrei rimarcare (con sdegno) è che la ditta del T-red si prende 24,5 euro + Iva a foto.
Perché devono prendere una provvigione?
Cosa c’entrano loro con la repressione della guida pericolosa?
O forse è meglio chiamarlo pizzo sugli incassi dei comuni per incrementare le multe ai danni di noi tutti?

[mangiafuoco]

Originariamente inviata da troll

magari fare una cosa che reputo INTELLIGENTE (Vista in Romania)

Anche in Turchia (Istanbul) ed in alcuni posti in Spagna usano questo sistema.

Ma sono paesi terzomondisti....

[bubu64]

[Helico]

Ma che belle trovate!

[chillenu]

Originariamente inviata da Davide

In Italia abbiamo le Iene, Beppe Grillo,Striscia la notizia e Report, per fortuna, gli unici che hanno il coraggio di raccontare la verità e di aprirci le menti.
I telegiornali invece...........solo spazzatura

soprattutto beppe grillo.
ci racconta la verità a 40€ a biglietto...
puah!

[Trinitro]

i 24.50 euro sono per il noleggio del dispositivo.
i comuni non hanno soldi per comprarlo e tararlo e manutenerlo.
meglio dare in appalto una rogna.

[Muttley]

Scusate ma credo che il servizio sia alquanto fazioso. A parte il fatto che cronometrare due/tre semafori non è statisticamente significativo, la durata del giallo NON PUO' essere predefinita perchè non tutti gli incroci sono uguali. Come cita il codice "Durante il periodo di accensione della luce gialla, i veicoli non possono oltrepassare gli stessi punti stabiliti per l'arresto, di cui al comma 11, a meno che vi si trovino cosi' prossimi, al momento dell'accensione della luce gialla, che non possano piu' arrestarsi in condizioni di sufficiente sicurezza; in tal caso essi devono sgombrare sollecitamente l'area di intersezione con opportuna prudenza." ma una cosa è oltrepassare una strada laterale ed un altra un vialone a quattro corsie. Nel primo caso il giallo può avere una durata breve, nel secondo deve essere necessariamente piu lunga per permettere ai veicoli di sgomberare completamente l'incrocio.
Inoltre la durata del giallo può essere influenzata anche da altri fattori come le limitazioni di velocità poste prima dell'incrocio: se mi approssimo all'incrocio rispettando il limite di 50Km/h ho molto piu tempo per frenare che non se prima ho un limite a 70Km/h.
Altro fattore che influenza la scelta della durata del giallo è quella di limitare il numero di veicoli che possono trovarsi incolonnati DOPO il semaforo in oggetto(esempio il caso di semafori in sequenza), in questo caso la durata del giallo può essere estremamente ridotta per evitare che ci si trovi nella situazione di incrocio bloccato perchè la colonna delle auto al semaforo seguente lo ingombra.
Nel servizio delle Iene vengono mostrati due semafori con diverse durate di giallo ma posti in due situazioni MOLTO diverse: il primo (quello con il giallo di 6 secondi) regola il traffico alla intersezione tra una strada principale ed una secondaria, in questo caso un giallo piu lungo favorisce lo scorrimento del traffico sull'asse della strada principale. Il secondo semaforo mostrato (quello con il giallo di 3 secondi e qualcosa) regola un incrocio tra due strade di uguale portata ed apparentemente parecchio frequentate (si guardi alla complessa segnaletica sullo sfondo), in questo caso la ridotta durata del giallo serve proprio ad evitare il blocco dell'incrocio stesso magari evitando che ci siano veicoli fermi nel mezzo perchè bloccati dal traffico pedonale nell'atto di girare a destra.
Il problema vero è che, come recita il CdS: 1) gli incroci vanno affrontati a velocità ridotta e comunque nei limiti previsti; 2) IL GIALLO PER IL CdS E' UNA PARTE DEL ROSSO E NON UN "OVERTIME" DEL VERDE. Il fatto che la stragrande maggioranza delle persone ignori quanto sopra e si lamenti per le multe non è significativo perchè la legge non ammette ignoranza e sbagliano i Giudici di Pace ad accogliere i ricorsi.

[aspes]

Mutt, metterlo dopo un secondo e' impossibile da rispettare umanamente.

[chillenu]

permettimi

una cosa è oltrepassare una strada laterale ed un altra un vialone a quattro corsie. Nel primo caso il giallo può avere una durata breve, nel secondo deve essere necessariamente piu lunga per permettere ai veicoli di sgomberare completamente l'incrocio.
Inoltre la durata del giallo può essere influenzata anche da altri fattori come le limitazioni di velocità poste prima dell'incrocio: se mi approssimo all'incrocio rispettando il limite di 50Km/h ho molto piu tempo per frenare che non se prima ho un limite a 70Km/h.

tutto ciò ha attinenza con il tempo che trascorre tra il rosso di una strada e il verde di quella intersecata, non con la durata del giallo.
che poi, visto il giallo, si dovrebbe frenare e non accelerare è altra questione.
peraltro, è prevista la sanzione e la decurtazione di punti (6, se non vado errato) anche in caso di passaggio col giallo, anche se ciò non vale, evidentemente, in caso di photored, che non è in grado di interpretare il comportamento di chi non poteva fermarsi rispetto a quello di chi ha volutamente accelerato.

[Muttley]

Aspes quello del giallo di 1 secondo è obiettivamente una anomalia di funzionamento ed in quel caso il ricorso è corretto. Trovo non corretto il taglio del servizio inquanto da per scontato che lo strumento (che per altro vivendo la realtà milanese trovo utilissimo) sia utilizzato solo per ragioni di cassa e non per reprimere il malvezzo di cui sopra, ignorando tra l'altro che il mancato l'invio della foto a casa non è un risparmio per i Comuni ma è dettato dalla legge sulla privacy (cosa che non condivido ma tant'è).
Ciò che imputerei al Comune di Perugia è che probabilmente la durata dei gialli non è frutto di uno studio sui reali flussi di traffico ma è lasciata in mano ai singoli Vigili Urbani o peggio agli operai della manutenzione. Il caso dei veicoli multati mente un vigile fa scorrere ugualmente il traffico (magari stava sopraggiungendo una ambulanza?) è emblematico: speva il vigile che a quell'incrocio c'era la rilevazione automatica? Ha citato l'episodio nella relazione di servizio?
Credo che il pressapochismo che emerge in queste cose sia da imputare piu al fatto che i Comuni spesso non hanno competenze sufficenti in termini di risorse e personale che alla malafede. E' il federalismo Baby....

[Davide]

Originariamente inviata da jjerman

purtroppo raramente si hanno poi degli effetti concreti a fronte
delle scandalose situazioni denunciate

Questo è il dato più allarmante, ma per noi Italiani va bene così, siamo un popolo alla moda

Originariamente inviata da chillenu

soprattutto beppe grillo.
ci racconta la verità a 40€ a biglietto...
puah!

Guarda che il Vday non è costato un bel niente e ha sollevato tanta polvere, se per te 300.000 firme non sono niente.......be allora
W Beppe Grillo