camme 1200r su gs: dubbio carburazione - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

PERANGA · 14-09-2007, 11:18

Ho iniziatoa studiare la modifica.
Meccanicamente non credo presenti grosse difficoltà e credo poterla eseguire tranquillamente ( o quasi )
Però ora ho un dubbio ( forse infondato )
Pensavo di comprare una centralina wunderlich come quella di Aspes e adeguare cosÃ¬ la carburazione.
Però, cambiando le camme e quindi sia sia il diagramma di apertura che le alzate, non andrebbe rivisto anche l'anticipo di iniezione?
Lo sò che non è un'iniezione diretta nella camera però forse non dovrei cambiare solo la quantità ma anche il momento.
Voi che ne dite?
Specialmente Aspes e alessandro s

aspes · 14-09-2007, 11:47

in linea teorica il ragionamento non fa una piega.Io che invece penso di istinto di piu' alla meccanica invece pensavo alle molle valvole che sempre in teoria andrebbero rinforzate (anche se il limitatore resta come prima le rampe saranno piu' ripide). Molto piu' pragmaticamente la teoria e' una cosa, la pratica un'altra, e abbiamo avuto diversi forumisti che sono piu' che soddisfatti, quindi forse questi problemi non esistono.

un ex tk · 14-09-2007, 12:39

Interessato alla modifica, pensavo che:

1) - Nonostante alcuni forumisti, effettuata la modifica, hanno riportato pareri favorevoli, non sono indicazioni precisissime e con report dettagliato su eventuali variazioni in negativo di qualsivoglia natura.

2) - Eventuali effetti a lungo termine che possano comportare usura anomala o dininuzione affidabilità meccanica, vanno valutati in teoria, perchè il riscontro pratico di casisstica a lungo termine al momento non esiste.

Saluti.

aspes · 14-09-2007, 12:52

vero il numero 1, forse perche' chi ha fatto la modifica non ha predilezione per analisi approfondite e quindi si limita a dire "va di piu'", sebbene aggiunga " a tutti i regimi" (ed e' proprio questo il punto nodale della questione.
Il numero 2 dovrebbe tranquillizzare, per i seguenti motivi.
1)il motore r1200 r fa qualche centinaio di giri di piu' ed ha i pistoni diversi per aumentare il rapporto di compressione.Ergo ho ha molle valvole piu' dure, ma Peranga afferma che l'unica differenza sono camme e pistoni, oppure vuol dire che problemi di sfarfallamento o contatti valvole/pistone non ce ne sono e quindi a maggior ragione col gs che ha il pistone piu' "basso" e ha il limitatoree tarato piu' basso.
Quindi alla fin fine direi di procedere per via empirica e provare, al limite invitare chi l'ha gia' fatto a farci godere di una analisi il piu' possibile dettagliata, gliene saremmo grati

Themau · 14-09-2007, 13:01

ragazzi, posso permettermi una considerazione assolutamente NON provocatoria?

vedo che vi sbattete parecchio (camme, centraline, mappature) per cercare il modo di spremere qualche cavallo in più dalla GS...

ma ne vale la pena? con un pò più di "pepe", certo, ma tanto resterà comunque un pacioso boxer rispetto ad altre tipologie di motore (jap su tutte)...

del tutto IMHO, ovviamente

un ex tk · 14-09-2007, 13:30

In generale no....però una moto più fruibile si gode meglio....

A me se migliora da 5.000 giri in poi non interessa, tuttavia ho montato la centralia FKR e l'effetto on-off che mi infastidiva nel traffico è diminuito e guido con maggiore soddisfazione (anche se all'interno non c'è nulla come dicono...)

Poi indubbiamente un po' incide anche lo sfizio, come tutta la moto naturalmente.

ROBBY · 14-09-2007, 13:55

le modifiche dal motore del 1200r al 1200gs non si limitano agli alberi a camme ma a un sacco di altra roba..a mio parere per avere veramente qualcosa in piu' a tutti i regimi si deve intervenire su gli alberi a camme pistoni rapporto compressione tutti i flussaggi di valvole e condotti vari e ad una mappatura adeguata alle modifiche....morale:per me la spesa sarebbe troppo alta da valerne la pena..poi se prende la scimmia.

senza contare che comunque si perde nel caso di moto recenti ogni diritto a garanzie varie...sai a volte si puo' avere problemi lontani dall'amico meccanico..e allora sono caz..

PERANGA · 14-09-2007, 13:58

Ciao Aspes, anche le molle delle valvole sono uguali.
Ho consultato talmente tante volte l'ETK per vedere tutte le differenze che ormai quando entro nel programma il pc sbuffa infastidito
Appena posso vedo un pò che sconto mi fanno per i 2 alberi e se serve qualcosa d'altro ( guarnizioni o dadi vari da cambiarsi )

Pakinomio · 14-09-2007, 14:00

tempo fa ne ho parlato con il mecca bmw, pensando che si trattasse solo di mappature differenti.
Mi ha spiegato che sono diversi i pistoni, gli alberi a cammes, i condotti di aspirazione...ed altro ancora ed ha chiuso con un lascia perdere, non ne vale la pena.
Se quelle modifiche verranno apportate anche ai gs di nuova generazione conviene, a mio avviso, permutare il vecchio con il nuovo, anche perchè le parti da acquistare se le fanno pagare molto bene.

SALUTI

pepot · 14-09-2007, 14:51

sono interessato alla modifica
però secondo me se la moto è in buono stato conviene fare una permuta con la 110cv
tanto in genere con 2-3 mila euro di cambia
fare una modifica sostanziale (alberi, pistoni ecc) costerebbe almeno la metà

Themau · 14-09-2007, 15:08

forse volevi dire costerebbe almeno il doppio

PERANGA · 14-09-2007, 15:44

No ragazzi cambiano solo i pistoni e gli alberi a camme ( e ovviamente la centralina).
LE TESTE SONO UGUALI ( quindi valvole, condotti ec ec )
Controllate pure sull'ETK.
Poi la mia è stata trasformata in adv, ha i gialloni e un mucchio di cosette belle belle ( almeno per me )
Se la cambio devo riniziare da capo e poi mi piace modificare.
Pensate che avevo un K12oo I serie e l'hotrasformato in II
Ho dovuto anche cambiare lo scheletro dell'impianto elettrico per mettere l'abs col servo.
Ho speso più che cambiarla ( anche se pezzi ne avevo trovato da uno che voleva togliere l'abs per fare un sidecar )
Sono malato, ma non ci posso fare niente ( non sono però socialmente pericoloso )

aspes · 17-09-2007, 10:53

il motore completamente diverso e' quello della r1200s. come dice peranga invece quello della r e' quasi uguale al gs tranne pistoni e camme. I pistoni diversi servono solo per avere piu' alta compressione che in fondo serve solo ad avere fastidi piu' volte elencati. Quindi la modifica delle camme che costerebbe circa 4-500 euro ha ben piu' senso che spendere la stessa cifra per esempio in un terminale di scarico.Poi il "pacioso boxer" sara' anche pacioso ma in configurazione "definitiva" si fuma nella pipa jipermotard e ktm, quindi si puo' ottenere buoni risultati con spese non fuori di testa...

mauricor · 17-09-2007, 11:04

un mecca bmw mi ha detto, cambio possibile, rimappatura centralina, altro non sò, evidentemente secondo loro va rimappata

Alessandro S · 17-09-2007, 13:54

Confermo che le variazioni principali sono pistoni (11,5 : 1 contro 12: 1 dell rt), diagramma di distribuzione (assi a camme) e centralina motore, nel senso di mappatura anticipo accensione- iniezione carburante.
Quella (poca) potenza in più dell RT, sostanzialmente agli alti regimi, imho è inutile e la modifica costosa. Cambiare solo gli assi a camme non credo porti benefici apprezzabili.