InSella: La BMW regge meglio della Guzzi - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Shiver · 13-04-2007, 13:46

Il test di affidabilità su 50.000 KM è al "giro di boa" dei 25.000 km. La tedesca sempre bene, l'italiana ha un po' di problemi.

Questo è il titolo che recita l'articolo apparso sul numero di maggio della rivista InSella.
La R 1200 RT, dopo il problema iniziale all'antenna anulare dell'EWS, non ha più accusato battute d'arresto (anche se la batteria nella stagione fredda ha starnutito un po').
La Norge si è rivelata una moto molto affaticante, con problemini qua e là, aggiudicandosi il titolo di "friggitrice" a giudicare dalla quantità industriale di olio che consuma.

Fancho · 13-04-2007, 15:13

Potremmo dire: pronostico rispettato.

Resta il fatto che cmq spiace che i tedeschi dimostrino sempre di essere più bravi ad assemblare le moto. Dico "assemblare", dato che almeno la metà dei componenti della mia moto sono italianissimi, ma noi a quanto pare siamo bravi (anzi, bravissimi direi) soprattutto nella costruzione di componenti di alta qualità (freni, cilindri, forcelle...). Per la produzione e l'assemblamento... lasa fà i tudesk

Gioxx · 13-04-2007, 15:25

Voglio anche io l'antenna anale...hahahaha

dpelago · 13-04-2007, 15:27

Ma va

???

Dpelago KTM 990 Adv

bobino · 13-04-2007, 15:40

risultato decisamente sorprendente

Zio Erwin · 13-04-2007, 15:42

Quote:

Originariamente inviata da Fancho

Potremmo dire: pronostico rispettato.

Resta il fatto che cmq spiace che i tedeschi dimostrino sempre di essere più bravi ad assemblare le moto. Dico "assemblare", dato che almeno la metà dei componenti della mia moto sono italianissimi, ma noi a quanto pare siamo bravi (anzi, bravissimi direi) soprattutto nella costruzione di componenti di alta qualità (freni, cilindri, forcelle...). Per la produzione e l'assemblamento... lasa fà i tudesk

Non è solo un problema di assemblaggio.
Tanto per cominciare sono più rigidi con i capitolati di fornitura.
Poi sono anche molto rigidi sul controllo qualità dei materiali.
Che poi BMW compri il 60% del valore della moto in Italia, non vuol dire che ci siano i fornitori migliori ma che c'è il miglior rapporto tra prezzo e qualità.
I migliori fornitori in assoluto credo siano in Giappone, ma non sempre è conveniente l'importazione e poi a volte ci sono politiche di mercato o filosofie aziendali da rispettare.

PS: se qualcuno però crede che questi fornitori italiani lavorano per tutti i clienti allo stesso modo, si sbaglia.
Ognuno ha i fornitori che si merita.
I fornitori non sono nè più nè meno dei collaboratori esterni.
Chi non si sa gestire i collaboratori, non si sa gestire nemmeno i fornitori.

Mi stavo dimenticando una cosa importante......i fornitori devono essere anche pagati....e mi risulta che BMW nei pagamenti sia di una puntualità sorprendente.
Quindi, esigenti sÃ¬ ma anche corretti.

Fancho · 13-04-2007, 15:46

Quote:

Non è solo un problema di assemblaggio...

Concordo su tutte le tue giuste precisazioni.

Panda · 13-04-2007, 16:12

risultato scontato

mi spiace per la guzzi ma nn c'è storia....

chissà una sfida bmw VS jappo (honda yama ) chi ne esce vincitore...

(tempo fa la fazer ha stracciato la mukka...3ad di nn meno di un mese fa)

Enrox · 13-04-2007, 16:13

sugamara, il tuo discorso non fa una piega...

ti fornisci da un ottimo sarto!

Zio Erwin · 13-04-2007, 16:41

Quote:

Originariamente inviata da panda

risultato scontato

mi spiace per la guzzi ma nn c'è storia....

chissà una sfida bmw VS jappo (honda yama ) chi ne esce vincitore...

(tempo fa la fazer ha stracciato la mukka...3ad di nn meno di un mese fa)

Non c'è storia....
Mi spiace dirlo ma se parliamo di qualità.....i jappo sono un paio di spanne sopra tutti.....
E' la mentalità che è vincente....
Il concetto di Kaizen in Europa è arrivato da poco....ma è nato in Giappone...

Trikke · 13-04-2007, 16:48

Beh veramente per fare la roba alla Kaizen di Kane, in Italia siamo specializzati

silversurfer · 13-04-2007, 17:15

Risultato scontatissimo...

Ma...ancora non c'è nessuno che scrive: "la BMW si è comprato InSella" ?

Davide · 13-04-2007, 17:21

La rivista "In sella" se la sono comprata quelli della BMW, dopo il problema all'antenna hanno pensato bene di non fare troppa pubblicità

Il miglior test lo facciamo noi che percorriamo Km su Km tutti i giorni, e non una rivista qualsiasi

absolute beginner · 13-04-2007, 18:16

Mah...
Adoro le BMW sia a 2 che a 4 ruote...
Ma sinceramente, nè sul GS nè sulla Z4 mi pare di riscontrare una qualità percepita tale da buttarsi per terra...

Diciamo che per entrambe c'è un bel premium price di svariate migliaia di euro...

Lamps!

13-04-2007, 18:21

non ci posso credere!

makx75 · 13-04-2007, 20:55

E comunque per rimanere in tema leggete cosa sta scritto sotto le teste dei nostri boxeroni
c'è scritto proprio gilardoni (

in rima

)

x chi nn lo sapesse la gilardoni sta a Mandello vicino alla Guzzi

Il Maiale · 13-04-2007, 21:08

NO!!!!! non me lo sarei mai aspettato!!! roba da non credere...ebbè sarà vero, daltronde è nero su bianco

flatwin · 13-04-2007, 22:26

Come volevasi dimostrare. Anche i tester di In Sella hanno detto che
la Norge è faticosa ,come il sottoscritto quando parlava della Breva.
Ma è possibile che su alcune riviste si definisse la Breva (e la Norge)
"agile e maneggevole all'inverosimile" ?
E' proprio vero che la persona di cui fidarsi è il motociclista che usa
la moto tutti i giorni.
Ripeto: secondo me il progetto Breva/Norge ha qualcosa di cannato
nelle quote della ciclistica o nella distribuzione dei pesi.
Le vecchie Le Mans /T3/T4 /SP erano sicuramente più agili.
Ma in fondo,chissenefrega!
Domani lavoro,ma domenica...via sulla bella MUKKA in silhouette !
R1200R Forever !
Roby

wvilla · 14-04-2007, 13:29

La Le Mans /T3/T5(!)/SP erano sicuramente più agili .............................

Ma ne hai mai guidato una per 400 chilometri, magari attraversando una grande città ...............

Boh, sono senza parole .......... essere di parte su un forum di BMW mi sta anche bene, ma sparare ca..te colossali no dai ..............
e dire che la Norge e la Breva non siano agili ed intuitive equivale a sparare una ca..ta colossale ............

Un saluto.

marsa · 14-04-2007, 14:40

IL test è quello e quindi è un dato di fatto. Però si può anche ammettere (dopo tutte le precisazioni doverose che cura e assemblaggi sono in generale meglio sulle BMW

che su due moto non si possono fare statistiche. Tanto più che mi pare che su tutte e due nei primi 10.000 Km hanno cambiato i dischi posteriori. Ora io mi chiedo, chi di voi ha dovuto cambiare il disco posteriore entro i primi 10.000 Km? Vorrà dire qualche cosa?.
Poi tra sei mesi un'altra rivista fa lo stesso confronto e viene fuori che l''RT disfa il cardano o gli scoppia il cambio (esempi a caso) e allora tutti a dire che le BMW fanno cagare? Credo proprio di no.
Questi test fatti cosÃ¬ secondo me dicono solo una cosa sicura. Che chi li fa non è molto serio. E aggiungo QUALUNQUE SIA IL RISULTATO.
Per lavoro la statistica la mangio insieme a pane e marmellata e DUE campioni in due gruppi non dicono una beata fava.

flatwin · 14-04-2007, 16:16

E' ormai assodato che io sparo solo cazzate colossali. Evidentemente tanti
anni di pratica motociclistica non sono serviti a nulla. E neppure un range
molto vasto di moto ,giapponesi (tutte le Honda dal 1980 al 2000) italiane
(Guzzi,Ducati,Benelli ) e tedesche (BMW,Zundapp)mie,di mio padre o di amici.
Per convincermi di questo,motiviamo le affermazioni,per favore.
CosÃ¬ la discussione potrà essere più costruttiva per Te,ma soprattutto per
me . Se no,perdiamo solo tempo. Acc...giornata splendida e sono inchiodato
in ufficio! Cordialità . Roberto

14-04-2007, 16:17

la verità del test

Dogwalker · 14-04-2007, 16:23

Ho letto l'articolo.
La Guzzi continua ad avere diverse piccole noie in più della BMW (il più grave, vernice delle borse sfogliata) ma, ancora una volta, la BMW è l'unica che è rimasta ferma (batteria ripetutamente a terra, avviamenti a uno).

DogW

wvilla · 14-04-2007, 16:40

C'è poco da motivare flatwin ............

sali su un T3 e io su una Breva e vedrai che ti do 10 metri ogni 100 su qualunque misto, ho visto due moto come queste andare insieme e nonostante il guidatore della Breva (chiamarlo pilota è troppo) fosse peggio di quello sul T3 non c'è stata storia.

Poi ognuno può dire tutto ed il contrario di tutto, anche che con un GS starai davanti ad una 1098 , però alla prova dei fatti si scopre l'inganno ....

Un saluto.

Il Maiale · 14-04-2007, 17:01

Permè alla fine son du cessi ahahahah una rimani a piedi! DUE VOLTE! siamo nel 2007 e costa come una macchina, anzi di più, senza contare che l' avranno passata ai raggi ixsxccs prima di consegnarla e non è un progetto nuovo.
L' altra, quel cesso della guzzi, si sfoglia la vernice, e poi cos'altro ha, bo un sacco di problemi...però non sè fermata..

Comunque son due cessi è chiaro, uno un cesso che per un fusibile rimani a piedi, l' altro un cesso che magari non brilla lo smalto....segliete il vostro cesso preferito, tanto lo pagate comunque oro!

ZIO PORK, questo è il problema!