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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 26-06-2014, 18:03   #1
Mark60
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predefinito Ora ve la racconto: come far fuori un GS fai-da-te

Avevo già provato a raccontarlo un tot di tempo fa (son passati ormai 3 mesi) ma dopo un post lungo e dettagliato scritto a "botta calda" poco prima di concluderlo mi si era spento il tablet per cui avevo perso tutto.
Non so dire se inconsciamente per esorcizzare l'accaduto o se perché ero stufo di raccontarlo a chi mi vedeva in giro....ma non mi era più venuta voglia di rimettermi a scriverlo.

Ma ora ho bisogno di condividerlo con voi...

Un lunedì di fine marzo (era da un po' che non facevo un giro decente) riesco ad organizzare con un amico e partiamo puntando verso la terra ligure.
Passata la mattinata tra le curve del Monferrato, decidiamo di posticipare lo spuntino per arrivare sulla costa e mangiarci una buona focaccia...
Ma il destino aveva deciso di farmi fare dieta, perché arrivati nei pressi del comune di Millesimo (SV), sulla circonvallazione, entrando in una galleria in discesa ed in curva, a causa di un piccolo scarto perdo il posteriore come fossi sul ghiaccio, e un istintivo controsterzo non serve ad evitare una scivolata invadendo la corsia opposta e sbattendo contro il bordo della galleria!
Fortunatamente nella suddetta corsia arrivava una utilitaria guidata da una persona anziana a velocità molto moderata, e quindi si ferma toccando la moto che era poco più avanti rispetto a me, senza arrivare al mio casco, dal quale vedo il paraurti fermo, e ciò mi consola: sono vivo, muovo tutto, e la macchina si è fermata!!
Morale della favola: ambulanza, apparentemente nulla di grave (ero ovviamente vestito e protetto) gamba dolente e....togliendo lo stivale (alto tipo fuoristrada) c'è una ferita che in pronto soccorso viene diagnosticata come una frattura esposta di tibia e perone! faceva un po' male...ma mai avrei pensato ad una frattura!!!

Ospedale, trazione, intervento, ed essendo esposta mi hanno messo un fissatore esterno Holter che ho ancora adesso! (dovrei toglierlo verso metà luglio) Sembra il ponte di Brookling ma ho imparato a conviverci :-)

La moto...avendo sbattuto contro il bordo della galleria con l'avantreno in scivolata, anche se apparentemente non sembrerebbe, ha danni sufficienti per far desistere dal ripararla: steli, piastre, ruota anteriore, dischi e pinze, faro, becco, strumenti, manubrio e parte dei comandi, e forse dimentico qualcos'altro...
Ha 8 anni e 1/2 e 50k km, a detta del mecca la riparazione supererebbe il valore attuale del mezzo.

Motivo della scivolata? L'asfalto era molto viscido a causa del sale che avevano messo prob la notte, ma alle 13,30 c'erano più di 20 gradi!!

Ho letto poco tempo fa il 3ad di KGT (al quale esprimo ora solidarietà e auguri di rimettersi presto) e mi ci sono un po' visto nel leggere la dinamica: ti ritrovi per terra e ti chiedi il perché, dopo una vita in moto, possa essere successa una cosa simile!

Ora, al di la di tutti i problemi e le rotture di palle, che non sono stati pochi, due domande per chi ha, suo malgrado, avuto esperienze simili o conosce chi ne ha avute, o è esperto in materia:

1) voi della moto cosa fareste?
Prendereste una cifra apparentemente ridicola da un commerciante che la porta via così com'è (1400€ è stata la max offerta) o provereste a vendere le parti sane? (dal serbatoio in poi sino alla targa è tutto ok, motore compreso che non ha nemmeno raschiato il coperchio valvole)

2) è normale oltre al danno la beffa?
Ho ricevuto, oltre alla sanzione per l'art. 141 una racc dalla motorizzazione che mi vuole sospendere la patente perché potrei non avere i requisiti psico-fisici per guidare, e quindi richiede visita commissione medica, ed esame di teoria e pratica! Siamo impazziti?

Ed ora, al di la delle pippe mentali sulla patente, inizio a pormi gli interrogativi di KGT....tornare in sella sarà come prima?
Boh...staremo a vedere.....

Grazie a tutti per la pazienza di aver letto!
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Ultima modifica di Mark60; 26-06-2014 a 18:12
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Vecchio 26-06-2014, 18:09   #2
oinot
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Sfiga per l accaduto.
Vergognoso l art 141
Auguri per la guarigione
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Vecchio 26-06-2014, 18:13   #3
dpelago
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Innanzitutto la mia solidarietà.

Telegraficamente:

1- Venderei la moto per 1400 Euro.

2- Iterpellerei un buon avvocato, domandando quale sia l'iter per il ricorso, quali le spese, quali le tempistiche.

Solo dopo il parere del legale, deciderei se più conveniente la via giudiziaria, oppure sostenere un nuovo esame e relativa visita, che supereresti senza problemi.

Il tutto a meno che Tu non sia fatto come il sottoscritto, che allergico ad ogni sopruso, lotta per la via giudiziaria indipendentemente da tempi e costi, laddove ritiene di avere ragione.

In bocca al lupo.

Dpelago KTM 1190 ADV

Ultima modifica di dpelago; 26-06-2014 a 18:14 Motivo: errore di battitura
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Vecchio 26-06-2014, 18:25   #4
olivermicio
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ciao mark . prima di tutto in bocca al lupo per tutto . ti riporto l ' esperienza analoga di mio fratello riguardo l ' art . 141 . per una scivolata in moto . sfiga vuole che passasse una pattuglia dei carabinieri . sospensione della patente ! rifare l ' esame per vedere se sussiste l ' idoneità a condurre la moto . quindi scuola guida . esame teorico superato ( patente B ) arriva l ' esame pratico per vedere se c ' è la capacità a condurre la moto . la domanda più ovvia è stata : - con che mezzo faccio la prova pratica visto che la moto è rotta ? mi date voi la moto ? - risposta : - signore la patente B prevede solo l ' esame in auto !!! da scompisciarsi di risate . per vedere se avesse avuto la capacità di guidare ancora la moto ( era un r1100s ) ha dovuto fare l ' esame in auto ... roba da matti . ps la moto l ' ha data in permuta come rottame per prenderne un ' altra ... ciao e di nuovo in bocca al lupo ... ciao . roby ...
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Vecchio 26-06-2014, 18:34   #5
Dive68
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Tutta la mia solidarietà e in bocca al lupo per il resto!!!
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Vecchio 26-06-2014, 18:35   #6
Alessio gs
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Solidarietà motociclistica, dispiace.....per quel che riguarda il punto 1, se hai manualità e dimestichezza nel fai da te io cercherei di mettemi a posto la motocicletta, pezzi di ricambio con calma li trovi!Per il punto 2 seguirei il consiglio di dpelago.....ciao...
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Vecchio 26-06-2014, 18:45   #7
apocalypse
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Un legale per l'omissione da parte del gestore della strada di segnalare la strada sdrucciolevole....è con l'art.141 ti ci pulisci il c...!
Certo,servono i testimoni....
Ma potrebbe essere tardi.
Ripeto:L E G A L E !
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Vecchio 26-06-2014, 18:51   #8
il franz
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Motivo della scivolata? L'asfalto era molto viscido a causa del sale che avevano messo prob la notte, ma alle 13,30 c'erano più di 20 gradi!!
Non credo che il sale ti possa far partire via come sul ghiaccio, a meno che tu non eri già parecchio inclinato. Credo più probabile che vi era gasolio per terra.
Se fosse così leggi questo articolo:
http://www.altalex.com/index.php?idnot=3862
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Vecchio 26-06-2014, 18:57   #9
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I vigili o chi per loro hanno fatto rilievi del caso ???

Cosa scrivono delle condizioni dell'asfalto ???

Se accennano a qualcosa potresti fare causa alla societa' che fa la manutenzione alla strada (anas o provincia ecc ecc)
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Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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Vecchio 26-06-2014, 18:58   #10
Panda
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Quote:
Certo,servono i testimoni....
un amico era con lui....è già uno
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Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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Vecchio 26-06-2014, 19:27   #11
Mark60
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Grazie a tutti per la solidarietà!

Rispondo...

@dpelago

Oltre al fatto che in realtà sono un po' come te riguardo i soprusi, e quando mi sento nella ragione mi fa inc@zz passare per colpevole, c'è anche un fattore importante che va al di la dei costi: l'esame lo passerei, ma prima di fare l'iscrizione ci vuole la visita della commissione medica della ASL di Novara, e prenotando oggi andrebbe a metà dicembre!!! Sono pazzi!!

@olivermicio

Ok questo mi fa supporre che non era il mio casco giallo fluo a stargli sulle p@lle ma ultimamente è una prassi mettere in atto questa follia!
Sottolineo che ho autorizzato tutti i test alcool e droghe e ovviamente era tutto negativo!

@apocalypse

Infatti dopo aver ricevuto (sett scorsa) la racc della motorizzazione riguardo la patente mi sono attivato e sono riuscito a farmi fare un video del tratto di strada in questione, dove c'è il segnale di curva a esse ma NON c'è quello di strada sdrucciolevole! E ho mandato la lettera ad un legale per sentire un parere...

@il franz

La considerazione sul sale l'ha fatta il mio compagno di viaggio (anche lui motociclista di vecchia data) constatando la viscidità dell'asfalto, oltre al fatto che gli è stato detto che è un punto dove ogni tanto succede qualcosa...e il motivo secondo quelli del posto sarebbe il sale. Io non ho potuto verificare, ero a terra e sono stato portato via in ambulanza, dopodiché la sera stessa in ambulanza mi son fatto portare nell'ospedale della mia città.
Non ero molto inclinato, non è una curva stretta e la velocità era comunque moderata in quanto seguivamo il traffico...ma in 40 anni di moto non l'ho mai persa in quel modo!
Interessante l'articolo...grazie!

@panda

Si, per avere il verbale completo va fatta richiesta degli atti e con calma te lo mandano...ma io ho visto la copia che ha richiesto l'assicurazione e in una riga si legge: CONDIZIONI DELL'ASFALTO: SDRUCCIOLEVOLE.
Oltre al fatto che anche il conducente della vettura che veniva in senso opposto ha dichiarato che NON andavo forte e ha visto la moto scivolare verso la sua corsia, ha letto e firmato il mio compagno il foglio del verbale con questa dichiarazione.
Le mie gomme avevano fatto si e no 2000km, quindi circa 80% di battistrada.
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Ultima modifica di Mark60; 26-06-2014 a 19:52
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Vecchio 26-06-2014, 20:50   #12
Paolo Grandi
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L'art. 141, se intervengono le FF.OO lo danno spesso. E 2 punti di decurtazione.
Nell'art. 141 non è prevista la sanzione accessoria di sospensione della patente.

Avevo letto da qualche parte (forse qui), che per il discorso sospensione ecc. si può ricorrere con buone possibilità. Giusto quindi farsi supportare da un legale
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Ultima modifica di Paolo Grandi; 26-06-2014 a 20:56
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Vecchio 26-06-2014, 21:31   #13
Mark60
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo Grandi Visualizza il messaggio
L'art. 141, se intervengono le FF.OO lo danno spesso...
Hai ragione! Ed è, come affermato da Oinot in una delle prime risp, scandaloso!
Semplicemente perché te lo affibbiano quando non ci sono cause accertate per poterti multare perché per come è scritto l'art stesso fa da jolly!

Guida non consona alle condizioni può voler dire tutto e niente.
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Vecchio 26-06-2014, 21:36   #14
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Ciao mark60, ti allego un link che ho postato tempo fa riguardo alla condizione in cui ci troviamo a circolare sulle strade .

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=349954

segui bene il video, e tieni presente che l'associazione, pur essendo locale, da suggerimenti a tutti coloro che si trovano in una situazione come la tua.
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Far West in moto:
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=439201
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Vecchio 26-06-2014, 23:14   #15
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la deduzione finale e' che da moribondo conviene andarsene in ospedale da solo senza chiamare nessuno. Mi vien da vomitare.
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Vecchio 27-06-2014, 00:46   #16
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Vecchio 27-06-2014, 01:23   #17
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@Acrostico

Grazie, ora me lo guardo con calma e attenzione per vedere se c'è qualche spunto interessante




@aspes

Esatto...e mi raccomando..in ospedale dire che ti sei fatto male cadendo dalla scala mentre pulivi i vetri di casa!!
Concordo sui conati di vomito.....
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Vecchio 27-06-2014, 09:36   #18
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io sono ignorante di burocrazia, ma mi chiedo pure come puo' la motorizzazione uscire con una iniziativa del genere. E' gia' ridicolo e vigliaccamente un sopruso l'articolo141 ma che autorita' e' la motorizzazione per prendere tale iniziativa? con quel concetto li' allora chiunque faccia un qualsivoglia incidente potrebbe essere nella medesima situazione. COsa e' un sistema per rubarti altri soldi con le pratiche e l'esame? mi monta una carogna indescrivibile tra queste cose, tra le truffe dei chilometri, la forestale , le cavallette....ma come si stava bene 30 anni fa.
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Vecchio 27-06-2014, 10:15   #19
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Essendo anche io ostico ai soprusi dopo la sana incazzatura procederei di filato con il legale.
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Vecchio 27-06-2014, 10:25   #20
PMiz
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Cioe' ... fatemi capire ... cado in moto e devo ridare l'esame per la patente?

E se sbaglio un congiuntivo devo ridare l'esame di maturita?
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Vecchio 27-06-2014, 10:27   #21
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Dai in mano tutto ad un buon legale,i testimoni li hai,il verbale dice strada sdrucciolevole(non l'hanno segnalata?cazzi loro)mi è successa una cosa simile 10 anni fa e si è chiusa la vertenza l'anno scorso con il pagamento di tutte le spese mediche,processuali,riparazione della moto,risacimento personale,interessi vari e spese legali da parte dell'anas(sti cornuti)....anche io mi ero disintegrato tibia e perone(18 mesi di fissatore tipo Hoffman)e anche il femore,non avere fretta di chiudere la cosa la salute è una cosa seria.....non mollare e tanti auguri di buona guarigione.......tienici informati
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Sono una persona equilibrata.
Se dico una cosa intelligente rimedio subito facendo una cazzata
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Vecchio 27-06-2014, 13:04   #22
aspes
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ma scusate.....come Pmiz vorrei tornare alla questione.SUpponiamo pure che la strada non sia sdrucciolevole, supponiamo pure che mi son dato una sana facciata perche' ho piegato troppo . SUpponiamo pure che a questo punto possa essere giusto darmi l'articolo 141. Ma che minchia centra ridare l'esame? nemmeno se uno e' beccato in ebbrezza alcolica, con le misure durissime che ci sono e giuste, deve ridare l'esame.
Ma poi che autorita' e' la motorizzazione? non e' polizia, non e' organo giudiziario, ma che minchia e' sta storia? legali.. diteci.
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Vecchio 27-06-2014, 13:14   #23
oinot
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mi è successa una cosa simile 10 anni fa e si è chiusa la vertenza l'anno scorso con il pagamento di tutte le spese mediche,processuali,riparazione della moto,risacimento personale,
10 anni...
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Vecchio 27-06-2014, 13:30   #24
Luquita
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D'accordo (come sempre) con aspes

Quella della motorizzazione non la sapevo!! Bene, l'ennesima dimostrazione che siamo sudditi e non cittadini. E che in questa parodia di stato il primo misirizzi qualsiasi si inventa qualcosa e tu devi sbatterti!

Non è neanche più pazzesco, solo desolante...

tapatalkato con il mio Xperia mini
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Vecchio 27-06-2014, 13:31   #25
apocalypse
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Mi piace quando aspes s'incazza :-)
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