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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
06-07-2010, 14:56
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#1
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Mukkista in erba
Registrato dal: 22 Sep 2007
ubicazione: Pordenone
Messaggi: 593
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Mi sono vergognato dell'Italia e degli italiani
Lo scorso W.E. a Garmisch (stazionando a Salisburgo) è stato per me una miniera di informazioni e sensazioni che ho sperimentato.
Premetto che il tragitto che più mi ha colpito è stato tra Salisburgo e Garmisch, tralasciando rigorosamente le autostrade e le strade principali.
Innanzitutto le strade sono fantastiche per un motociclista ed alcuni dettagli mi hanno talmente affascinato dal farmi riflettere seriamente sul nostro malcelato orgoglio nazionale. Mi riferisco a:
- Le condizioni dell'asfalto e delle strade rasentano la perfezione e sembrano fatte a misura di motociclista.
- Ai lati delle strade non si vedono quasi mai cartacce, sacchetti di plastica, bottiglie e via dicendo.
- I prati ai lati delle strade sono molto curati, ordinati e con l'erba tagliata.
- Il contesto urbano/extraurbano è sempre ordinato e con tanti fiori, dove la natura detta legge (da noi è un misto di trasandatezza, capannoni o fabbriche di fianco a case, cavi elettrici dell'alta tensione che rovinano il paesaggio, disordine generalizzato).
- Gli stranieri non sono modaioli nella scelta dei mezzi, ma sono più passionali (quante moto, auto o trattori vecchi ho visto!!!)
- Gli automobilisti rispettano molto di più le moto, scansandosi a lato strada se passano (in Italia avviene il contrario).
- LIMITI DI VELOCITA' molto realistici e coerenti. Le stradine collinari hanno i limiti di 80-100 km/h molto frequenti, e solo alcuni centri urbani hanno il 50 km/h. Tutto ciò fa capire che sono stati studiati molto bene, e questo invoglia a rispettarli realmente!!!
- I Valentino Rossi che si sentono in pista sono molto più rari.
L'unica nota stonata e da correggere sono i guardarail; molto simili ai nostri in quanto a sicurezza.
Siamo stati così bravi qua in Italia da abolire tra i primi il fumo nei locali pubblici; possibile che non siamo capaci di primeggiare, o quantomeno a prendere l'esempio, per altre cose importanti?
Spero che ciò faccia riflettere un po', specialmente se la fortuna facesse si che anche qualche testa importante leggesse questo, e volesse seriamente prenderlo in considerazione.
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06-07-2010, 15:01
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2009
ubicazione: trento
Messaggi: 6.146
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condivido il tuo pensiero ci sono luoghi all'estero che dovrebbero essere esempio di civiltà per molti italici, anche il senso estetico di certe cittadine fanno pensare ad un unico disegno di un architetto mentre da noi la maggior parte dei centri abitati vengono edificati a casaccio con l'unico scopo del risparmio del costo edilizio a favore della bruttura dei luoghi dove abitiamo. L'italia il luogo più bello del mondo peccato che si tratta di uno slogan coniato da noi e peccato che qlcn ancora ci crede
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honda xl 600 lm
http://trentinomotoadventure.com
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06-07-2010, 15:05
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: li tur, near cremona
Messaggi: 2.137
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condivido il tuo pensiero
ma
di cosa ti sei vergognato ,scusa
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gs 1200 gialla col serbatoio grosso e tanti cazzilli che non so a cosa servono
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06-07-2010, 15:07
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#4
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2007
ubicazione: Bologna
Messaggi: 885
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Fondamentalmente siamo il sud profondo dell'europa..tutti a mangiare dentro al pubblico e a cercare di fottere gli altri come dogma di vita...i soldi per asfaltare le strade magari li spendono poi dopo chi vince l'appalto mette matriali scadenti che si distruggono alla prima pioggia...peccato ma non vedo via di uscita..
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06-07-2010, 15:12
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Nov 2009
ubicazione: Mailand
Messaggi: 1.395
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Quote:
Originariamente inviata da tigrotto
..tutti a mangiare dentro al pubblico e a cercare di fottere gli altri come dogma di vita...i soldi per asfaltare le strade magari li spendono poi dopo chi vince l'appalto mette matriali scadenti che si distruggono alla prima pioggia...peccato ma non vedo via di uscita.. 
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definizione migliore non c'è (purtroppo)!!! 
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06-07-2010, 15:13
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2007
ubicazione: Gallia Insubria - Dolomiti BL
Messaggi: 1.001
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..più che vergogna direi rammarico, rosicamento e incazzatura...
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BMW R1250GS HP // HD FLHRC Road King Classic
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06-07-2010, 15:13
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#7
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Il coraggio di ....
Registrato dal: 15 Apr 2004
ubicazione: Basso Monferrato Casalese
Messaggi: 13.018
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gran parte di quello che hai scritto si potrebbe sintetizzare in :
senso civico e rispetto dell'ambiente
diciamo che non sono cose a noi estranee tutto sta a sentirle nostre invece di pensare appartengano solo ad altri
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06-07-2010, 15:17
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#8
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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l'Italia e gl'italiani,siamo noi!
se Tu non lo fossi.....non saresti qui!
intendo migreresti....
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06-07-2010, 15:25
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Oct 2008
ubicazione: nella Capitale di QdE...
Messaggi: 1.656
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Quello che hai provato tu, anche se la parola "vergogna" non è quella che più addice, lo provo anch'io tutte le volte che varco i confini Nazionali per qualche mototour estero. Dimostrazione lampante fu nel 2008, di rientro da una bella vacanza motociclistica in Bretagna e Normandia, quando rischiai di fare più incidenti sul tratto delle Tangenziali di Milano e ss.415 Paullese (circa 80 km in circa un'ora) rispetto ai quasi 3mila km in quindici giorni di Francia.....
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"...trahit sua quemque voluptas..." R1200GS ADV
Fede
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06-07-2010, 15:26
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jul 2009
ubicazione: Lodi
Messaggi: 1.856
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Gli italiani pensano che è lecito buttare la carta per strada in quanto pagando le tasse qualcuno è pagato per raccoglierla.
Il problema dell' Italia sono gli Italiani.
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Avevo una F 800 GS Dark Magnesium - Ora Superga Tela Classic 2750
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06-07-2010, 15:40
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Oct 2008
ubicazione: nella Capitale di QdE...
Messaggi: 1.656
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Quote:
Originariamente inviata da Battista
Il problema dell' Italia sono gli Italiani.
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Una volta era così....ora oltre agli italiani c'è altro.....
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Fede
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06-07-2010, 15:41
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jul 2009
ubicazione: Lodi
Messaggi: 1.856
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Giusta correzione.
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Avevo una F 800 GS Dark Magnesium - Ora Superga Tela Classic 2750
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06-07-2010, 15:52
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 May 2006
ubicazione: roma
Messaggi: 2.429
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la vergogna davanti ad un cittadino straniero che venga in Italia...
ecco quello che provo quando vado in un paese con i cessi pubblici puliti
..la presenza di cessi pubblici e la pulizia degli stessi, oltre a quella dei bagni nei locali pubblici, da il grado di civiltà di un paese
Giappone e Nuova Zelanda sono i paesi da cui sono uscito VERAMENTE mortificato (oltre che incazzato)
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"Tali cose farò...ancora non so quali, ma tali che ne tremerÃ* la terra"
r1200gs, TT600re, r100r
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06-07-2010, 15:53
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#14
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Il coraggio di ....
Registrato dal: 15 Apr 2004
ubicazione: Basso Monferrato Casalese
Messaggi: 13.018
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Quote:
Originariamente inviata da Fedefer
Una volta era così....ora oltre agli italiani c'è altro..... 
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che vedendo "i padroni di casa" fregarsene ... non fanno fatica ad allinearsi
infatti l'altro ( come l'hai definito tu ) c'è anche in Germania , Inghilterra ecc ecc
hanno semplicemente un diverso esempio da seguire
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06-07-2010, 15:55
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Oct 2008
ubicazione: nella Capitale di QdE...
Messaggi: 1.656
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Quote:
Originariamente inviata da guidopiano
che vedendo "i padroni di casa" fregarsene ... non fanno fatica ad allinearsi
infatti l'altro ( come l'hai definito tu ) c'è anche in Germania , Inghilterra ecc ecc hanno semplicemente un diverso esempio da seguire
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Nulla da eccepire....di sicuro noi siamo i maestri del cattivo esempio!!!
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"...trahit sua quemque voluptas..." R1200GS ADV
Fede
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06-07-2010, 16:30
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 May 2010
ubicazione: La Spezia
Messaggi: 1.155
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il fatto è anche che siamo solo noi motociclisti principalmente ad accorgercene.. perchè noi l'ambiente dove guidiamo lo viviamo...
la stragrande maggioranza si limita al suo orticello (abitacolo)..sto bene qui dentro? musica c'è, temperatura giusta c'è...ecc ecc.. il mondo fuori? axxi degli altri
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06-07-2010, 16:37
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Mar 2010
ubicazione: Ardea (RM)
Messaggi: 1.749
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e parlate voi che siete di Pordenone, Trento e via discorrendo..........
io sto vicino Roma....in confronto a voi io sto in Burundi
In confronto alla Germania............lasciamo perdere va......
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Yamaha MT-09 Tracer
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06-07-2010, 16:41
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#18
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Apr 2007
ubicazione: Cremona
Messaggi: 277
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Avete ragione tutti, purtroppo però non è autoflagellandoci che risolviamo la questione, e tanto meno dicendo che non c'è via di uscita.
Tra le delusioni verso chi ho votato (e non voglio qui entrare in politica) quella forse più cocente è che non si sia almeno iniziata una campagna di educazione civica di cui il Paese ha bisogno forse più di ogni altra cosa.
Però il Paese siamo noi, l'insegnamento che diamo ai nostri figli e le lezioni di educazione che dovremmo dare anche agli estranei quando li vediamo agire in modo incivile, cosa che nessuno di noi fa per molti ottimi motivi.
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K1600GT - Yamaha XT600 1984
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06-07-2010, 16:44
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jun 2008
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 4.041
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attenzione che la germania non è solo salisburgo...prova infatti ad andare a colonia o monaco, ovvio non siamo ai livelli delle città italiane ma non sono nemmeno come i paesini che hai trovato e descritto tu.
noi italiani comunque siamo veramente maleducati e menefreghisti. 
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TZ (Tolleranza Zero)
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06-07-2010, 16:53
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#20
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.270
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Si, ma non é che all'estero sia tutto rose e fiori ragazzi...
Niente autoflagellazione: agire invece.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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06-07-2010, 17:00
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Nov 2005
ubicazione: Castellarano (RE)
Messaggi: 10.204
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Quote:
Originariamente inviata da epassp
specialmente se la fortuna facesse si che anche qualche testa importante leggesse questo, e volesse seriamente prenderlo in considerazione.
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Impossibile...........se parli di politici.
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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06-07-2010, 17:02
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 May 2007
ubicazione: genova
Messaggi: 270
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All’estero se fai una scorretta o trasgredisci le regole se guardato come un alieno e ti senti a disagio.
Una volta in Germania ho visto un bambino buttare per terra una carta di caramelle.
Un passante lo ha richiamato e gliela ha fatta raccogliere.
La madre che nel frattempo era sopraggiunta lo ha ringraziato per aver educato il figlio.
Da noi lo avrebbe insultato con il classico :fatti i c…. tuoi.
Purtroppo l’educazione ed il rispetto delle regole da noi non sono un valore
E’ apprezzato solo chi fa il furbo. In tutti i campi.
Comunque concordo con chi ha scritto che si rischiano più incidenti in Italia per raggiungere il confine che in un lungo giro in Europa.
A Colomer 77 vorrei dire che su Colonia ha ragione. Ma lì sono tutti tedeschi…..?
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06-07-2010, 17:03
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2007
ubicazione: Gallia Insubria - Dolomiti BL
Messaggi: 1.001
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Quote:
Originariamente inviata da Colomer77
attenzione che la germania non è solo salisburgo...prova infatti ad andare a colonia o monaco, ovvio non siamo ai livelli delle città italiane ma non sono nemmeno come i paesini che hai trovato e descritto tu.
noi italiani comunque siamo veramente maleducati e menefreghisti.  
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Meno male..infatti Salisburgo è Austria... 
Comunque c'è del marcio anche in Germania, Austria e..quasi dappertutto anche all'estero.
Rimane vero che la percezione "del disordine" da noi è più lampante.
Mai scavalcato il confine F/I sulla Statale a Ventimiglia? Si passa dal lungomare francese immacolato alle italiche cartacce e palme avizzite nel giro di 5 metri..
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BMW R1250GS HP // HD FLHRC Road King Classic
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06-07-2010, 17:05
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
Niente autoflagellazione: agire invece.
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...disse l'emigrato.
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Più bici che moto ormai.
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06-07-2010, 17:07
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Quote:
Originariamente inviata da The Lock
Comunque c'è del marcio anche in Germania, Austria e..
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Per non parlare della Danimarca!
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Più bici che moto ormai.
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