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-   -   Carburatori: perché amarli? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=530051)

Lev_Zero 21-03-2024 16:17

Carburatori: perché amarli?
 
Mi chiedevo come mai ci siano tanti estimatori con lacrima facile quando si parla di moto (ma a volte anche auto) a carburatori.

Io ho avuto solo 3 moto a carburatori, e nonostante non abbia mai avuto grossi problemi, l'ho sempre reputato un minus, e non un vantaggio. Soprattutto se si parla di auto/moto un minimo performanti (e non da passeggio), cosa fa sentire la mancaza dei carburatori?

Erogazione (forse l'unico punto realmente discutibile): magari più scorbutica (e quindi in un certo senso "emozionante"), ma sicuramente molto meno efficace/sfruttabile, soprattutto per strada (chiedere ai possessori del primo modello di R1, ad esempio).

Manutenzione e tuning: semplicemente un incubo! Getti, spilli, caldo/freddo, galleggianti inchiodati, membrane rotte, sempre costantemente trafilaggi / puzzo di benzina. Gente che ci sa realmente mettere le mani: ormai 3 in tutta italia.

Pezzi di ricambio: idem. Spesso introvabili, esplosi con 348 pezzi. Corpo farfallato standard: meno di 10 pezzi in tutto, ispezionabili mediamente anche da un apprendista meccanico.

Insomma, perché tutto sto amore?:-o

Ziofede 21-03-2024 16:45

Si sta meglio oggi di quando si stava peggio.

Cosa rimpiango del carb, e' l'assenza totale di on/off.
Sulle moto che ho avuto. Su altre nin zo.

L'assenza di elettronica, su alcuni.

E ...boh. Altro non mi sovviene se non citando i difetti, che diventano pregi dei carbs, di altrri sistemi di alimentazione.

Roccabz 21-03-2024 16:50

Assenza di on/off, come già detto, ma soprattutto la possibilità di metterci mano da solo per manutenzione o modifiche.

Pan 21-03-2024 16:50

Se si rompe la pompa Dell iniezione rimani a piedi, con i carburatori a caduta di benzina torni a casa. :)

Claudio Piccolo 21-03-2024 16:52

Quote:

Originariamente inviata da ziofede (Messaggio 11095833)
Cosa rimpiango del carb, e' l'assenza totale di on/off.

Sottoscrivo! La risposta vellutata all'apri e chiudi della Contessa può essere paragonabile solo a quella del Falcone...che però ha diciotto chili di volano che smorzerebbe anche le scosse di un terremoto di sesto grado Mercalli. :lol::lol::lol:

Ziofede 21-03-2024 16:56

Carburatori: perché amarli?
 
Con 10CV su 300kg, e una sezione da Doblo', non puoi aspettarti tutte queste gran dosi di adrenalina .... :lol: :lol:

carlo46 21-03-2024 17:02

in realtà non c'è niente da rimpiangere dei carburatori, un'iniezione decente è meglio sotto tutti i punti di vista e stop. Anche il tanto argomentato ON-OFF non è mica un aspetto inconfutabilmente correlato all'iniezione, tant'è che moltissimi mezzi non ne hanno minima traccia (le mie due BMW, Racer ed F900XR, e la Norton ad esempio).
Semmai, quando è presente, è correlato alle normative antinquinamento.
Insomma gli ultimi carburatori andavano strabene ed erano delle meraviglie tecnologiche ma non c'è dubbio ingegneristico alcuno che l'iniezione li abbia totalmente soppiantati.

Lev_Zero 21-03-2024 17:02

On/Off: ora è passato qualche anno e fatico a ricordare bene, onestamente. Ma ad esempio, sul Monster 900 valvoloni ('94) che avevo, l'erogazione era tutto tranne che lineare. Ma in effetti di originale sul motore c'erano rimaste si e no le cinghe di distrubuzione (pistoni AC, teste flussate, kit dynojet, ecc ecc), e quindi potrebbe fare poco testo.

Sul rimanare a piedi, prendiamo l'esempio del GS 1200 aria: il mio dorme fuori sempre (sotto un telo, capirai), e va in moto al primo colpo anche dopo 4-5 mesi di fermo. Ci si porta il cavetto di bypass del maledetto regolatore della pompa benza, e in teoria a piedi non si rimane. La pompa vera e propria credo che 200k km li abbia di vita media utile, poi la sfiga può certamente capitare.

giessehpn 21-03-2024 17:04

Quote:

Originariamente inviata da Lev_Zero (Messaggio 11095805)
Mi chiedevo come mai ci siano tanti estimatori con lacrima facile quando si parla di moto (ma a volte anche auto) a carburatori.
….

Insomma, perché tutto sto amore?:-o

Caro Lev_Zero avrei voluto quotare integralmente il tuo messaggio ma non si può! Sono vecchio e ho avuto diverse moto a carburatori, italiane, inglesi tedesche e giapponesi: ti giuro che non le rimpiango neanche un po’! Proprio per le ragioni che hai ben spiegato.
92 minuti di applausi!!!:D:D:D

ps. delle mie moto mi occupo soltanto di fare il pieno, controllare olio e pressione pneumatici e lavarle:cool:

Lev_Zero 21-03-2024 17:11

Quote:

Originariamente inviata da Roccabz (Messaggio 11095835)
la possibilità di metterci mano da solo per manutenzione o modifiche.

Per me è esattamente il contrario:-o: sempre sul GS ho smontato entrambi i corpi farfallati per riparare il noto difetto delle lunette crepate, e ne ho approfittato per una pulizia completa. Nonostante fosse la prima volta che lo facevo, ci ho messo un paio d'ore in tutto, guardando video e facendo con calma. Se avessi dovuto revisionare un paio di Bing, probabilmente non mi ci sarei neanche messo.

er-minio 21-03-2024 17:14

Mi sento di citare Zio Fede. L'idea romantica che abbiamo del passato. Che si sembra bellissimo perchè sono almeno 20 anni che non stiamo a bestemmiare perchè la moto non parte o perchè s'è allagato tutto, etc. etc.


Ho una solo moto a carburatori. Che, ammetto, è partita (quasi) al primo colpo due settimane fa per portarla alla revisione, nonostante fosse stata ferma 6/7 mesi come minimo. Ma il giorno che si presenta qualche problema al carburatore mi toccherà buttarla in blocco :evil4:

Lev_Zero 21-03-2024 17:14

carlo46 e giessehpn: meno male, pensavo di essere l'unico pirla a non capire la faccenda :lol:

nic65 21-03-2024 17:18

l'iniezione è indubbiamente meglio...pero' leggo di mille mila problemi ai carburatori delle moto che avete avuto,ma avete avuto solo cancelli?:lol:
di certe jappe i carburatori qualcuno non sa nemmeno dove sono...:lol:

stark 21-03-2024 17:33

Se ti piace mettere le mani e sentire l'odore e l'effetto delle modifiche, allora i carburatori hanno un loro perché

Altrimenti l'iniezione ha dieci punti in più

Someone 21-03-2024 17:42

Quando avevo la M900 con ricco kit Dynojet (che mi ero montato da solo con l'aiuto di un amico meccanico) mi divertivo tantissimo a metterci le mani ed ero molto orgoglione della (minima) capacità maturata.
Che poi mi è servita sul'FCR dell'Honda XR e che aveva le sue origini nei 14/12 rialesati a 15/15 (così come sui 16/10 rialesati 16/16) e sui "diciannove pari" di quando ero ragazzo.

Meglio l'iniezione? Più pratica, certo: cambi il terminale e te ne puoi fregare, un paio di avviamenti e va a posto da sola.
Se poi non sai da dove si comincia a smontare un carburatore certo è meglio.
Se si rompe qualcosa però son dolori.
Meglio e peggio.
Un po' come tutto...

Ziofede 21-03-2024 18:48

Ho scambiato alcune volte le varie moto con un carissimo amico di Cagliari AT750 munito e talebano del meno c'e' meglio e'. Aggiungiamo che e' un tecnico aeronautico su motori a pistoni ( se li porterebbe a letto, aereo compreso ). Giusto per dire che meccanicamente sa cosa guida e sa come tenere a punto un motore.

C'e' poco da fare. Con scarsi 60 cavalli, quel motore e' velluto puro al pari di un 6L BMW, solo con i dovuti limiti di spinta e regime di rotazione.

Ed anche con le due scorbutiche K950, mai avuto problemi nel chiudi/apri a bassi regimi in particolare quando si deve pelare l'acceleratore per mantenere la trazione nelle curve e tantomeno nel pulire e bilanciare i carburatori.
Magica Polo Motorrad quando in vacanza facevo la spesa di strumenti e cagate varie decisamente inutili, ma il CarbTune a quel prezzo, solo li.

Pero', stando dietro e vicino, respiro benzina e alle volte i 90L Ducati hanno mostrato problemi di carburazione anche solo sul Gran Sasso e con temperature sui 10 gradi e salendo ciao minimo anche se sentire quel motore giapponese che gira a 300 giri al minimo o l'aste e bilancieri delle BMW che soffocano, ma non si spengono crea non poca nostalgia e ammirazione.

Pero', vaffanbagno.
Cambio la mappa con un pulsante e non li vedo piu' :lol::lol::lol:

brag 21-03-2024 19:08

L'iniezione e milemila* volte meglio dei carburatori ;)

Però ho una moto del 1951 ... va li e la guardi, apri il rubinetto della benzina ed aspetti che scende ... con tranquillità, con calma. Poi, dopo aver fatto un po' di cose (lasciando così il tempo alla benzina di emettere i benefici vapori) dai x cicchettate (è essenziale sapere quante .... non c'è una regola, dipende dal mezzo) e poi la classica spedalata.

Nel peggiore dei casi fa pum-pum e poi bisogna ridare un'altra spedalata, ma qualsi sempre parte e caccia una bella fumata bianca di olio bruciato (non ne consuma, ma all'avviamento una sfumacciata deve esserci sennò che vecchietta è ?)

Come dire ... e so' soddisfazioni :lol: :lol: :lol:

* Sono dei pochi matti che mantiene un'iniezione LUCAS completamente meccanica su una Triumph TR6 del 1975 ... e li so' altre soddisfazioni, ma miste ad incazzature :lol: :lol: :lol:

Enzofi 21-03-2024 19:18

Uno dice, vado a fare un giretto. Partirà?

Ziofede 21-03-2024 19:20

Chiediti se partira' per tornare ....

lombriconepax 22-03-2024 08:21

Io rimpiango i carburatori delle mie moto perché ero mooooolto più giovane ...

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aspes 22-03-2024 08:46

per una volta condivido in pieno mio fratello. L'on off in moltissimi casi ormai non esiste, le moto che lo hanno sono semplicemente una minoranza.
Avviamento immediato e passaggio pulito a tutti i regimi , sono doti imprescindibili.
COsa rimpiango del carburatore? il fatto che sapevo smontarli, rimontarli e metterli a punto, mentre non so mappare una iniezione. Al limite il fatto che se sono a caduta non c'e' una pompa benzina che puo' rompersi, e ancora la minor sensibilita' a benzina sporca , che in caso di guai anche per strada dai una soffiata dopo aver levato la vaschetta. A livello di funzionamento invece non rimpiango proprio niente.
RImpiango che il 2T sia morto prima che si riuscisse a sviluppare una iniezione diretta in testa veramente efficace.

nic65 22-03-2024 08:49

ma anche con la indiretta non vanno malissimo....:lol:

aspes 22-03-2024 08:51

ma mantengono il peccato originale dello sputazzo di gas freschi allo scarico

Ziofede 22-03-2024 08:56

Ah ? Si ? Chi e' ???

Ahhh, Ciao Greta, si ...dimmi, dimmi ....

ivanuccio 22-03-2024 08:59

Il 2t a benzina resterà il motore endotermico più adrenalico mai esistito.X il futuro,aspirapolveri e lavatrici

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