Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   Bicilindrico Boxer perché solo Bmw ? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=499261)

MOTOMONZA 02-08-2019 21:27

Bicilindrico Boxer perché solo Bmw ?
 
Mi domando come mai visti gli innegabili successi commercialinessun altro costruttore di moto si butta a produrre moto con bicilindrico boxer tipo Bmw (URAL A PARTE...) ? Del resto ci sono tanti costruttori che producono bicilindriche in linea, 4 cilindri, 2 e 4 cilindri a V Mi piacerebbe vedere magari delle Honda boxer con cambio Dct o magari trasmissione a doppio Cardano o a cinghia, Ducati con un bel Boxer desmo , monobraccio a catena o un bel Kawasaki boxer turbo.Perche' tutti lasciano campo libero a Bmw per una architettura costruttiva?

RESCUE 02-08-2019 22:04

Bicilindrico Boxer perché solo Bmw ?
 
Per contrastare lo strapotere dei crucchi, verrà messa in commercio un boxer 1800 in tre declinazioni.....da parte di
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BMW [emoji2371]

papipapi 02-08-2019 22:30

Parere personale, non interessa investire in certi motori, stanno già bene così:dontknow::toothy2:

lombriconepax 02-08-2019 23:43

Forse proprio per non scontrarsi con BMW maestra nel genere vista la tradizione

GIGID 03-08-2019 00:53

Certo che un 1250 desmo ... magari farebbe guadagnare qualche cavallino [emoji23][emoji23]


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dino_g 03-08-2019 01:01

Ce la vedo una Mv Turismo veloce con un 800 boxer, sì...

RESCUE 03-08-2019 07:27

Quote:

Originariamente inviata da GIGID (Messaggio 10124392)
Certo che un 1250 desmo ... magari farebbe guadagnare qualche cavallino....



Il boxer lo davano come finito, raggiunto il limite superiore di evoluzione già con il 110 cv
Gli ingegneri invece hanno dimostrato che non è così, con ben altri due step evolutivi e chissà cosa ci riserverà il futuro..........

managdalum 03-08-2019 08:23

Perché è un motore anacronistico che ha senso solo se abbinato al marchio BMW, con qualsiasi altro marchio sarebbe snobbato.

Loooop 03-08-2019 08:45

Quote:

Originariamente inviata da RESCUE (Messaggio 10124421)
Il boxer lo davano come finito, raggiunto il limite superiore di evoluzione già con il 110 cv

Cosa verissima, tant'è che per andare oltre hanno dovuto introdurre il raffreddamento ad acqua, con ciò eliminando l'ultimo motivo per il quale avesse ancora senso produrre un boxer, e cioè il raffreddamento ottimale ad aria dei cilindri.
Nella sostanza non c'è assolutamente nulla che si possa fare meglio e a costi inferiori col boxer rispetto ad una architettura comunque bicilindrica ma diversa.

D'altra parte, siccome nelle moto il motore si vede, i progettisti sono vincolati per ragioni commerciali a tener conto degli anacronistici desideri dei loro clienti, anche se questo comporta complicazioni tecniche e/o svantaggi e/o costi maggiori. (*)

Vincolo che i progettisti di motori per automobili per loro fortuna non hanno.

(*) Esempio ancora più lampante sono le HD: chi produrrebbe bicilindrici raffreddati ad aria, a V stretta, corsa lunga e distribuzione aste e bilancieri oggi se il motore non si vedesse?

R72 03-08-2019 08:45

La Honda Goldwing non è un boxer?

Loooop 03-08-2019 08:57

E cosa ti fa pensare che Honda non avrebbe lo stesso problema commerciale se la prossima Goldwing montasse per esempio un 6 cilindri in linea?

enzoc66 03-08-2019 09:10

Credo che il motore boxer abbia un grosso problema che è legato l'ingombro. Questo aldilà dell'estetica, è una condizione che molte case motociclistiche non possono non tenere in considerazione

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MOTOMONZA 03-08-2019 09:14

Quote:

Originariamente inviata da R72 (Messaggio 10124445)
La Honda Goldwing non è un boxer?

Ma non è un bicilindrico.

managdalum 03-08-2019 09:17

Senza contare che boxer vuol dire, se non si vogliono complicate ulteriormente le cose, trasmissione ad albero.
A quel punto uno si prende un GS e amen

nico62 03-08-2019 09:55

Quote:

Originariamente inviata da R72 (Messaggio 10124445)
La Honda Goldwing non è un boxer?

No è un contrapposto!

aspes 03-08-2019 12:57

quando usci' la prima goldwing 1000 nel 1975 bmw stava gia' sperimentando qualcosa di completamente analogo. Fu bruciata sul tempo da honda e costretta a tornare sui suoi passi. Per il resto e' stato detto tutto. Quella struttura aveva il vantaggio del bricentro e del buon raffreddamento oltre a sposarsi bene col cardano.Oltre una manutenzione molto semplice per l'accessibilita' . TUtte motivazioni oggi scomparse. COntinuano a farlo cosi' per immagine, come HD deve fare il v per lungo.
Cio' non toglie che riescano a farlo andare benissimo, ma non per come e' configurato, ma per una ottima fluidodinamica. Stesse considerazioni si potrebbero fare per il porsche 911.
Curiosamente anche la storia e' simile. Negli anni 80 con la serie K bmw voleva chiudere con boxer, e porsche con la 928 voleva chiudere con le 911 . Poi il pubblico volle che si tornasse sui propri passi.

Zorba 03-08-2019 13:30

Quote:

Originariamente inviata da Loooop (Messaggio 10124444)
... anche se questo comporta complicazioni tecniche e/o svantaggi e/o costi maggiori...

Dei costi maggiori mi sa che gli importa poco, tanto ricaricano tutto abbondantemente sul prezzo finale :lol:

El Casciavid 05-08-2019 15:06

Progettare, costruire e far funzionare bene un nuovo motore ha un costo esorbitante, per cui tutte le case, chi più' chi meno, preferiscono far evolvere i vecchi progetti...

aspes 05-08-2019 15:22

oggi i costi sono molto inferiori rispetto a un tempo. COn i vari software di simulazione si puo' ragionevolmente progettare un motore al 90% prima di costruirlo, persino dedurre le curve caratteristiche che potra' avere.
Un tempo costava molto di piu', si doveva fare il modello di fusione in legno etc. Non a caso le case automobilistiche tutte facevano durare i motori 20-30 anni reimpastandoli a oltranza.
I primi impulsi al rinnovamento radicale son venuti con le prime normative euroqualcosa.
E cio' nonostante in ambito moto negli anni 80 sopratutto i jap e sopratutto honda uscivano con diversi motori completamente nuovi ogni anno.
Io propendo molto piu' per la bandiera. SOpratutto bmw che se ha voluto ha fatto in poco tempo roba come la s1000rr o come la k1600 , tutto sommato ben piu' impegnativi del boxer

Slim_ 05-08-2019 17:11

@MOTOMONZA, guarda che Honda produce dei boxer 6 cilindri e 4 cilindri che nel loro funzionamento rasentano la perfezione tanto sono silenziosi di meccanica.
Resta da vedere se piacciono i modelli [emoji2379]


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